Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Космос тихо бурлит ( 45 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Космос тихо бурлит

Foxbat
P.M.
31-7-2017 22:05 Foxbat
михрюн:

Добро пожаловать - в реальный мир. Вам, вроде - лично пилоты докладывают. Поинтересуйтесь еще раз. Потом - поделитесь.:-)

Делиться - не бред вываливать на нежные уши заморских участников.

Но Вы пишите.. . пишите.. .

Mower_man
P.M.
1-8-2017 01:56 Mower_man
Palmaris777:
https://lenta.ru/articles/2017/07/31/spacex/

самый жир в ленте, это камменты, миюхрюн отдыхает, старшему по чину столько работать "на вал" неположено. Через три дня камменты удаляются. Паноптикум.

Нестойкие могут повредиться умом. Осторожно.

K0S
P.M.
1-8-2017 08:39 K0S
Еще немного про Falcon Heavy http://www.popularmechanics.com/space/rockets/news/a27360/spacex-falcon-heavy/?src=socialflowTW
михрюн
P.M.
1-8-2017 16:33 михрюн
Foxbat:

Делиться - не бред вываливать на нежные уши заморских участников.

Но Вы пишите.. . пишите...

Мммм... Бред - это объявлять такую функцию самолета, как маневренность - ненужной. Приведенная в пример работа по перехвату самолета противника - часто происходит по несклько раз на дню.. . Вон - недавно были очередные писки испуганных американцев, что их перехватили "непрофессионально" и дистанция сближения составила 5! футов. (На всякий случай - это полтора метра).:-)

Так вот - какая минимальная дистанция применения СП (средств поражения) у ф35?
А у Су-35?

И кто раньше выйдет на эту самую минимальную дистанцию?

Хорошо, вот ещп абсолютно штатная ситуация - рассредоточение при внезапной атаке противником, например, вашего аэродрома.
Например - древними томагавками иль современными калибрами.
И противостояние последующее этой атаке - уничтожение КР.

Так вот - догадайтесь с трех раз - нужна при этом маневренность, иль нет?

Ну, и так далее.

Бред же с "плавной посадкой КА на двигателях" разобрал - по моему, достаточно доступно. Ежели вы не поняли, спрашивайте, попробую еще доступнее.:-)

CZ75SHADOW
P.M.
1-8-2017 16:57 CZ75SHADOW
михрюн:

Раз уж у нас сегодня - день Одаренности... :-)

Можно и о плавной, панимаешь, посадке и рабочем варианте. К сожалению, в НАСА - умеют применять на практике - формулу упомянутого здесь всуе - Циолковского.:-) Прикидывая тупо на пальцах - чтобы обнулить скорости в 1км/с, 2 км/с, 3км/с - аппарат должен затратить топлива 40/100/170 процентов от своей массы.

Также на пальцах - любой жидкотопливный носитель (напоимер, на паре керосин плюс кислород) может вывести на НОО (низкая околоземная орбита, самая энергетически доступная) - не более 4х процентов от своей стартовой массы.

Складыаая это все вместе - даже одареннейший человек догадается, почему нынешние аппараты садятся падением с парашютами, либо - самолетным способом.


А теперь добавь в уравнение атмосферу и пересчитай еще раз.


михрюн
P.M.
1-8-2017 19:07 михрюн
А сплясать - не надо?:-)
Здесь форум, а не лекционный зал. И я не читаю лекций в данном зале.
Чтобы корректно все расписать - нужно затратить время.

Ежели у вас оно есть - впердэ. С результатом с удовольствием ознакомлюсь.

Чтобы понять идиотизм ситуации - вполне достаточно быстрой оценки сверху.

Она проведена.

Чего ж еще?:-)


CZ75SHADOW
P.M.
1-8-2017 19:23 CZ75SHADOW
михрюн:
А сплясать - не надо?:-)
Здесь форум, а не лекционный зал. И я не читаю лекций в данном зале.
Чтобы корректно все расписать - нужно затратить время.

Ежели у вас оно есть - впердэ. С результатом с удовольствием ознакомлюсь.

Чтобы понять идиотизм ситуации - вполне достаточно быстрой оценки сверху.

Она проведена.

Чего ж еще?:-)


Говно твоя оценка, честно.

Если попробовать посчитать сколько весят лишнее рули, посадочные опоры и горючие, то выходит примерно следущее: По заявлению Space X посадка на баржу в океане отнимает примерно 15% от максимальной полезной нагрузки, если взять 30 тонн (Фалькон выводит, конечно, поменьше) то получается 4,5 тонны и это на 550 тонную ракету.

А теперь можешь объяснить мне где я не прав.

mvkozyrev
P.M.
1-8-2017 19:58 mvkozyrev
CZ75SHADOW:

А теперь можешь объяснить мне где я не прав.
Просто посмотрите стоимость топлива от стоимости всего запуска. 15% - это, конечно, усредненно, оно вообще до 30%. Но по сравнению с получаемой экономией даже эти 30% ничего не стоят. михрюн вас разводит своим бредом, а вы ведетесь.
Lehmen
P.M.
2-8-2017 03:33 Lehmen
Пару недель не заходил на форум, михрюн конечно отжигает. Взять хотя бы декларируемую им устойчивость РФ к ядерному удару. При всей обширности российской территории, не меньше трети населения и процентов 80 промышленного потенциала сосредоточенно всего лишь в 15-20 городах. Там же расположенны основные транспортные узлы, тонкими ниточками соединяющие разрозненные территории. Разбомбить их в каком Ноябре, и до Апреля там очень мало кто доживёт. Россия гораздо более уязвима для подобных вещёй даже в сравнении с США, и тем более в сравнении с ЕС. Даже идиоту это понятно. Но не патриоту
михрюн
P.M.
2-8-2017 12:14 михрюн
CZ75SHADOW:


А теперь можешь объяснить мне где я не прав.

[/B]

Хэ-хэ.. . Вообще-то - вас просили провести собственный расчет посадки космического корабля на реактивной тяге. Речь шла именно об этой высокой мечте Фоксбата.

А не повторить рекламу Маска насчет выгодности посадки первой ступени.
Это здесь обсуждалось. В принципе - это может (в потенциале!) быть выгодным - при выполнении, как минимум, двух ключевых условий. Неполная изначально загрузка носителя и сохранение нынешних "правил" функционирования рынка запусков.

Будьте внимательней... :-)

михрюн
P.M.
2-8-2017 12:25 михрюн
Lehmen:
Пару недель не заходил на форум, михрюн конечно отжигает. Взять хотя бы декларируемую им устойчивость РФ к ядерному удару. При всей обширности российской территории, не меньше трети населения и процентов 80 промышленного потенциала сосредоточенно всего лишь в 15-20 городах. Там же расположенны основные транспортные узлы, тонкими ниточками соединяющие разрозненные территории. Разбомбить их в каком Ноябре, и до Апреля там очень мало кто доживёт. Россия гораздо более уязвима для подобных вещёй даже в сравнении с США, и тем более в сравнении с ЕС. Даже идиоту это понятно. Но не патриоту

Хэ-хэ.. . Доктрина "внезапного обезоруживающего удара" (высокоточными неядерными/маломощными ядерными средствами) всерьез обсуждалось и моделировалась в 80х-начале 90х.

Тогда - она была вполне себе угрозой.

Но - фишка в том - что наносить такой удар - ныне Штатам тупо нечем.


Что же касается полноценного обмена МРЯУ, то результаты упомянутого в посте выше моделирования - вполне доступны, ежели хорошо поискать. И бъются вполне с выводами нескольких серьезных контор в Штатах, которые ттже - вполне доступны.

Поэтому такового обмена и не будет.

Впрочем, у нас и у вас - свобода вероисповедания, верьте - во что хотите:-)

Ладно, мелочи это все.:-)

CZ75SHADOW
P.M.
2-8-2017 12:32 CZ75SHADOW
михрюн:

Хэ-хэ.. . Вообще-то - вас просили провести собственный расчет посадки космического корабля на реактивной тяге. Речь шла именно об этой высокой мечте Фоксбата.

А не повторить рекламу Маска насчет выгодности посадки первой ступени.
Это здесь обсуждалось. В принципе - это может (в потенциале!) быть выгодным - при выполнении, как минимум, двух ключевых условий. Неполная изначально загрузка носителя и сохранение нынешних "правил" функционирования рынка запусков.

Будьте внимательней... :-)


Ты действительно дурак или сам понимаешь что за бред несешь но демонстративно тупишь?

Хоть раз трансляцию посадки ступени видел? Она делает три залпа, каждый по 10-20 секунд, причем в первый залп одним движком, второй, вход в атмосферу, 3 движками, и посадка на 1 движке. Я абсолютно уверен что ты не имеешь не малейшего понятия КАК это все расчитать, и хрен что сможешь понять в готовом расчете.

Lehmen
P.M.
2-8-2017 13:02 Lehmen
михрюн:
Поэтому такового обмена и не будет.

Конечно не будет. Потому что инстинкт самосохранения у российской верхушки получше развит, чем у баранов которых они стригут. Они то как раз понимают весь идиотизм патриотических рассчётов об устойчивости РФ.
РОССА
P.M.
2-8-2017 13:24 РОССА
Lehmen:
Разбомбить их в каком Ноябре, и до Апреля там очень мало кто доживёт.

Дожившие даже до декабря, оставят мало шансов дожить союзникам и до Нового года- с глубины выдернут-камбалой не прикинутся
А чем это у нас жизнь с ноября по апрель(Апрель и Ноябрь это не города? )отличается от жизни с апреля по ноябрь?

РОССА
P.M.
2-8-2017 13:30 РОССА
Lehmen:
Потому что инстинкт самосохранения у российской верхушки получше развит, чем у баранов которых они стригут.

Судя по нашествию южных соседей, у евробаранов с их верхушкой, этот инстинкт напрочь отсутствует


Lehmen
P.M.
2-8-2017 13:39 Lehmen
РОССА:
А чем это у нас жизнь с ноября по апрель(Апрель и Ноябрь это не города? )отличается от жизни с апреля по ноябрь?

Представьте крупный город без отопления и электричества. Зимой, в вашем климате.
бывший электрик
P.M.
2-8-2017 13:58 бывший электрик
интересная тема .. кстати да - в россии большинство населения в городах живут а деревня себя даже прокормить не может - жратву везут с городов ...
slawuta5
P.M.
2-8-2017 14:47 slawuta5
Но не патриоту

Не путайте патриотов с поцреотами. Поцреотоам можно плевать в глаза, а они будут повторять : божья роса!
mauser323
P.M.
2-8-2017 15:02 mauser323
Lehmen:

Представьте крупный город без отопления и электричества. Зимой, в вашем климате.

Всетопливные ГРЭС никуда не делись. Им добавлена функция работы на газе. Рядом ставят новые чисто на газе. Которые имеют на прилегающих площадях деревообрабатывающие производства, топят опилками. Кто-то мешает опилки с мазутом, кто-то сделал воздушные кольцевые магистрали, где опилки сушат в процессе перемещения воздухом.
Так что не всё так трагично.
михрюн
P.M.
2-8-2017 15:06 михрюн
CZ75SHADOW:


Ты действительно дурак или сам понимаешь что за бред несешь но демонстративно тупишь?

Хоть раз трансляцию посадки ступени видел? Она делает три залпа, каждый по 10-20 секунд, причем в первый залп одним движком, второй, вход в атмосферу, 3 движками, и посадка на 1 движке. Я абсолютно уверен что ты не имеешь не малейшего понятия КАК это все расчитать, и хрен что сможешь понять в готовом расчете.

Действительно. С определеньем одаренности согласен. Прочитать трэд, в который влезаешь - одаренному - религия не позволяет?


Зы. Во время трудов на кафедре Аэромеханики института Механики мех-мата МГУ - увы для вас - не все сотрудники - бегали за клинским. Впрочем, религия - вещь серьезная... :-)

И в религиозных спорах.. . Непродуктивно участвовать.
Ибо единственный аргумент местных мечтателей, который я тут увидел - кто, типа, со мною несогласный - дурак.

Неплохо, чо.:-)

бывший электрик
P.M.
2-8-2017 16:27 бывший электрик
mauser323 -а газопроводы без электроэнергии работают ? да и с чего они не пострадают от боевых действий ?
РОССА
P.M.
2-8-2017 16:30 РОССА
Lehmen:
Представьте крупный город без отопления и электричества. Зимой, в вашем климате.

Зная о способности и возможностях мобилизации не представляю.
Важные системы жизнеобеспечения периодически проходят проверку(энергопоезда на автономном питании раз в год) и без автономного дублирования не вводят в эксплуатацию.
На низких широтах страны один уровень, на высоких другой.
Представить иное может только дилетант.


бывший электрик
P.M.
2-8-2017 16:33 бывший электрик
РОССА - учтите что 90 % коммуникаций наших городов изношены и требуют замены - то есть даже в условиях мирного времени очень уязвимы .. .
бывший электрик
P.M.
2-8-2017 16:54 бывший электрик
про компанию космокурс кто чего знает ? павел пушкин некий - смотался или нет ?
РОССА
P.M.
2-8-2017 17:07 РОССА
бывший электрик:
РОССА - учтите что 90 % коммуникаций наших городов изношены и требуют замены - то есть даже в условиях мирного времени очень уязвимы ...

Поменяй "коммуникацию" возле своего дома ,а нашу "коммуникацию" заменять никто не собирается:


click for enlarge 1751 X 1167 271.6 Kb

mauser323
P.M.
2-8-2017 17:17 mauser323
бывший электрик:
mauser323 -а газопроводы без электроэнергии работают ?

Работают, только пропускная способность будет меньше, что в условиях войны и не обязательно, так как основной протреблятель стал врагом. И турбины на том же газе для самообеспечения никто не отменял.
бывший электрик:
да и с чего они не пострадают от боевых действий ?

Газопровод - труба, ремонтируется быстро. И кто-то просто не в курсе количества магистралей в одной ветке.
бывший электрик
P.M.
2-8-2017 17:34 бывший электрик
РОССА - у меня только электосеть и интернет более ничего нет - все остальное автономно - то что вы запостили по вашему мнению красивую картинку факта изношенности сетей не отменяет .. . .. mauser323 - в мирное время может и легко - а в военное сомневаюсь .. .
mauser323
P.M.
2-8-2017 17:50 mauser323
бывший электрик:
в мирное время может и легко - а в военное сомневаюсь ...

Разницы никакой, ремонтная бригада автономна и самодостаточна. Повреждённый участок блокируется либо автоматикой, либо аварийщиками с доставкой вертолётом. У компрессорных построены дублёры, там уже одной ракетой не обойтись.
Так что развитие газового рынка привело к обеспечению надёжности и безопасности.
Lehmen
P.M.
2-8-2017 18:03 Lehmen
РОССА:
Зная о способности и возможностях мобилизации не представляю.
Важные системы жизнеобеспечения периодически проходят проверку(энергопоезда на автономном питании раз в год) и без автономного дублирования не вводят в эксплуатацию.
На низких широтах страны один уровень, на высоких другой.
Представить иное может только дилетант.

Речь шла про город после атомного удара. Никто не знает насколько адекватно мобилизационные возможности смогут отработать такой сценарий, когда придётся обеспечивать треть населения сразу. Можете верить что всё будет отлично, конечно же.
lentyay
P.M.
2-8-2017 18:11 lentyay
Lehmen:

Можете верить что всё будет отлично, конечно же.

Мы хотя бы можем верить, у Вас в случае чего вообще без вариантов.
бывший электрик
P.M.
2-8-2017 18:16 бывший электрик
mauser323 - разницы никакой ? а хотя чего спорить - если для вас никакой разницы - война или мир .. .
Lehmen
P.M.
2-8-2017 18:17 Lehmen
lentyay:
Мы хотя бы можем верить, у Вас в случае чего вообще без вариантов.

Размениваться на нас ядрёными боеголовками вряд ли кто будет, так что особых поводов для беспокойства я не вижу.
Шатун Затворов
P.M.
2-8-2017 18:25 Шатун Затворов
Originally posted by РОССА:

а нашу "коммуникацию" заменять никто не собирается:



Дымом из красивой полосатой трубы коммуницируете?

бывший электрик
P.M.
2-8-2017 18:31 бывший электрик
про космокурс никто не в курсе ?
lentyay
P.M.
2-8-2017 18:31 lentyay
Lehmen:

Размениваться на нас ядрёными боеголовками вряд ли кто будет
Само собой, Вас просто может осадками засыпать со всех сторон. Не думаю, что это лучше.

Lehmen
P.M.
2-8-2017 18:44 Lehmen
lentyay:
Само собой, Вас просто осадками за сыпет со всех сторон.

Уж лучше осадками, чем тем от чего эти осадки выпадают.
бывший электрик
P.M.
2-8-2017 18:48 бывший электрик
что за разговоры ? какие то фантазии - в чем радость говорить такое ? боеголовки - пепел ? бред какой то .. киселевщина ..
бах-тарабах
P.M.
2-8-2017 18:52 бах-тарабах
[/B]

[B]Само собой, Вас просто может осадками засыпать со всех сторон. Не думаю, что это лучше.


Одну какую нибудь полудохлую я думаю всё равно ёпнут в географический центр, чтоб поучаствовали, "на троих"сообразят чего нибудь.
НАТО, всё таки , туды его в качель.
РОССА
P.M.
2-8-2017 19:09 РОССА
Шатун Затворов:
Дымом из красивой...

Рад, что понравилась "изношенная коммуникация"

Шатун Затворов
P.M.
2-8-2017 19:11 Шатун Затворов
Это чо, какая-то краснознаменная орденоносная имени XXI сьезда котельная?

Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Космос тихо бурлит ( 45 )