Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Полиция в США. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Полиция в США.

ка
P.M.
27-12-2015 21:20 ка
Мне просто интересно почему полицейский всаживает по 7-8 пуль, а если с напарником то и по 12 в тушку супостата. Они чего остановится в азарте не могут или не видят кута попадают. Просто интересно не один два ну три... опять таки данные только от СМИ может на самом деле и по другому.
Evil_Kot
P.M.
27-12-2015 21:41 Evil_Kot
Концепция применения оружия такая. Если уж начал стрелять, то только на полное поражение, пока пациент не перестанет подавать признаков жизни.
YuraLT
P.M.
27-12-2015 21:56 YuraLT
Originally posted by Evil_Kot:Концепция применения оружия такая. Если уж начал стрелять, то только на полное поражение, пока пациент не перестанет подавать признаков жизни.

Возник вопрос, правда не про полицейских, а про цивильных самооборонщиков.
Вот к примеру, у нас прописано, что могу обороняться, если угроза началась и не прекратилась на момент применения оружия. То, что нельзя стрелять по убегающему или уезжаещему на твоей машине гаду я знаю, а вот, что будет если следаки/баллистики вычислят, что 1-выстрел был в вертикально стоящего чела, 2 других когда он стоял на колене, а 3 последних в лежачего?
ivik
P.M.
27-12-2015 22:00 ivik
YuraLT:

Возник вопрос, правда не про полицейских, а про цивильных самооборонщиков.
Вот к примеру, у нас прописано, что могу обороняться, если угроза началась и не прекратилась на момент применения оружия. То, что нельзя стрелять по убегающему или уезжаещему на твоей машине гаду я знаю, а вот, что будет если следаки/баллистики вычислят, что 1-выстрел был в вертикально стоящего чела, 2 других когда он стоял на колене, а 3 последних в лежачего?

в США скорее всего будет иметь значение есть/остается ли в руках агрессора оружие ибо выстрелить в вас можно и в лежачем положении.

Foxbat
P.M.
27-12-2015 22:12 Foxbat
Originally posted by Evil_Kot:

пока пациент не перестанет подавать признаков жизни.

Точнее - пока представляет собой опасность.. . не сбивал детей с толку.

Ingermanland
P.M.
27-12-2015 22:56 Ingermanland
В США концепция применения оружия что для полиции, что для гражданских в своей основе одинакова - если тебе пришлось его применить, то это означает, что других способов остановить агрессию не осталось, значит существует смертельная опасность для носителя или окружающих. Поэтому раз применяешь, то наверняка.
Корбин
P.M.
27-12-2015 23:03 Корбин
ка:
Мне просто интересно почему полицейский всаживает по 7-8 пуль, а если с напарником то и по 12 в тушку супостата. Они чего остановится в азарте не могут или не видят кута попадают. Просто интересно не один два ну три... опять таки данные только от СМИ может на самом деле и по другому.

Во время стресса человек живет по другим правилам. Говорят что после стрельбы полицейский бывает уверен что выстрелил раз, максимум два, а магазин оказывается пустой. И таких примеров вроде много. Это происходит как бы вне контроля сознания.

Ingermanland
P.M.
27-12-2015 23:14 Ingermanland
Кстати, именно по той причине, что я указал выше, в штатах нет предупредительных выстрелов в воздух или бряцанья оружием в конфликтах, типа дорожных разборок. Потому, что и за одно, и за другое можно получить срок. В гетто, правда, любят понтануться и помахать волыной по поводу и без, но там, во-первых, легального оружия днем с огнем, а во вторых, контингент примитивный, без культуры оружия, на свободе проводят считанные дни.
YuraLT
P.M.
27-12-2015 23:21 YuraLT
Originally posted by Ingermanland:в штатах нет предупредительных выстрелов в воздух или бряцанья оружием в конфликтах,

У нас предупредительных тоже нет, а демонстрация приравнивается к применению, открытое ношение у нас разрешено только должностным лицам в униформе.
bcc1357
P.M.
27-12-2015 23:27 bcc1357
YuraLT:

Возник вопрос, правда не про полицейских, а про цивильных самооборонщиков.

Зависит от того в каком штате и округе.

Когда я жил в центральной Флориде, был такой случай в соседнем городке. Мужик занимался бегом рано утром. А навстречу ему обезьян. И решил этот обезьян мужика грабануть. В итоге, мужик сделал восемь выстрелов. Четыре попадания. Из них два в спину обезьяна. Мужика по-моему даже не судили. Просто признали применение правомерным. И ни о какой отсидке даже речи не шло.

Примерно в это же время слышал, то-ли про Массачусетс, то-ли где-то там рядом. Три попадания. И стрелка посадили. Потому что посчитали что перебор. Что после первого выстрела нужно было бы остановиться. То есть, не то чтобы применение было не обосновано, а то что надо было бы остановиться, и тогда нападавший возможно бы выжил и нападение бы все-равно прекратилось.

Так что это зависит от того где все происходит. И зависит от менталитета местного DA. Ну и законы разные. Есть где stand your ground. А есть где нужно доказать что перед применением пытался избежать/убежать.

Хотя правда через год как я свалил из своего некогда-милого городка, там Зиммерман отстрелялся по маленькому безоружному черному мальчику. И изначально тоже было признано правомерным. Ну а что было потом, вы наверное читали.

Так что есть еще фактор крикливости правозащитников и прочих самопиарящихся приспособленцев.


Aleksandr.M
P.M.
27-12-2015 23:43 Aleksandr.M
http://rus.tvnet.lv/novosti/za_rubjezhom/312597-the_washington_post_podschital_ubitih_policjeyskimi_ v_ssha_za_god_pochti_tisjacha_chjelovjek

The Washington Post подготовило годовой отчет о количестве инцидентов, когда в США полицейский убивал гражданского - ни одно государственное агентство таких исследований не проводило. По данным газеты, жертвами правоохранителей в 2015 году стали 965 человек, из них только 564 имели при себе огнестрельное оружие, а 90 и вовсе были безоружны.

Шатун Затворов
P.M.
28-12-2015 00:02 Шатун Затворов
Ага. Вчера утром. Полицай приехал по вызову, где очень расстроенный очень хороший студент колледжа, находясь в глубочайшей депрессии по поводу мировой несправедливости и тщете всего сущего махал бейсбольной битой. Результат - два трупа. Один - студент. Второй - соседка из другой квартиры вообще не при делах. Оба трупа - черные. Раса полицейского не разглашается. Из чего делаю вывод - тоже не совсем белый.

------
Formerly known as Chicago Typewriter

Foxbat
P.M.
28-12-2015 00:08 Foxbat
Originally posted by Aleksandr.M:

По данным газеты,

Это всегда очень круто.

Не читайте мусора. Washington Post находится примерно на уровне Комсомольской Правды.

Ingermanland
P.M.
28-12-2015 00:09 Ingermanland
Originally posted by Шатун Затворов:

Раса полицейского не разглашается.


Это неважно. Убийца есть убийца, согласно высерам из rus.tvnet.
90 безоружных завалили, ай-яй-яй. Как оно звучит без деталей, да?
А когда выясняются подробности, что безоружный, например, пытался на менте отработать навыки уличного бокса или карате, неожиданно послал того в нокаут, в результате получив ответную пулю или другой безоружный пытался завладеть оружием мента и у него не получилось - картина сразу меняется. Но зачем нужны подробности, когда нужно составить ту картину, которая нужна читателю, правда?
Foxbat
P.M.
28-12-2015 00:12 Foxbat
Originally posted by Ingermanland:

или другой безоружный пытался завладеть оружием мента и у него не получилось - картина сразу меняется.

Мы уже видели как такой инцидент дал нам Black Lives Matter и Hands Up Don't Shoot.

Из одной мелкой лжи можно потом выдавить целое море говна.

Ingermanland
P.M.
28-12-2015 00:14 Ingermanland
Originally posted by Foxbat:

Из одной мелкой лжи можно потом выдавить целое море говна.




Главное при этом иметь правильного президента, правильный кабинет, AG и других ребят наверху одной расы с невинно-убиенными.
Aleksandr.M
P.M.
28-12-2015 00:17 Aleksandr.M
Originally posted by Foxbat:

Washington Post находится примерно на уровне Комсомольской Правды.


Представления не имею,что такое Комсомольская правда
Ingermanland
P.M.
28-12-2015 00:23 Ingermanland
Aleksandr.M:

Представления не имею,что такое Комсомольская правда

Ну, вкратце, как правда, так и комсомольцы там существуют только в названии.

Aleksandr.M
P.M.
28-12-2015 00:30 Aleksandr.M
Originally posted by Ingermanland:

Ну, вкратце, как правда, так и комсомольцы там существуют только в названии.


Правда-это как я понял тоже газета?Сколько Вы прессы читаете И,судя по всему,Комсомольскую правду не литовский президент выпускает.А вашингтон пост про полицию только врёт?
Вкратце,у нас за два выстрела по вооруженному нападающему иногда под суд сотрудники идут,под служебку без вариантов,а стрелять в дебила с палкой никто не стане,задуют газом и корявки отобьют.У нас полицейские просто так не стреляют,воспитание и требования иные.И,о чудо,как то без потерь работают,при пулевых ранениях всё больше гибнут при суицидах.
Foxbat
P.M.
28-12-2015 00:34 Foxbat
Originally posted by Aleksandr.M:

А вашингтон пост про полицию только врёт?

Нет, конечно.

Ingermanland
P.M.
28-12-2015 00:46 Ingermanland
Originally posted by Aleksandr.M:

Вкратце,у нас за два выстрела по вооруженному нападающему иногда под суд сотрудники идут,под служебку без вариантов,а стрелять в дебила с палкой никто не стане,задуют газом и корявки отобьют.У нас полицейские просто так не стреляют,воспитание и требования иные.


Про воспитание понравилось. Ловко ввернуто. А со своим уставом в чужой монастырь (в смысле, пытаться пихать свои методы, которые не факт, что правильные, в другие страны) - это пример хорошего воспитания или нет? Просто здесь, в штатах, с воспитанием проблемы, потому вопрос и возник.
Никто не говорит, что американские менты святые и не перегибают палку. Как раз, таки, много случаев, когда перегибают, особенно в последние годы. Но они работают в условиях американских, а не латвийских, со своим, специфическим контингентом. И правила поведения, нормы, возникли не на пустом месте, а из опыта работы в своих, специфических условиях. Процент болванов среди них такой же как и в любой стране - т.е., не все гении и Шерлоки. Опять же, жизнь полицейского здесь стоит намного дороже, чем в Латвии (это не пафос, это арифметика - стоимость обучения, выплат при ранениях, потере бойца и куча других финансовых факторов).
Нельзя вот так выложить член и сказать, что он эталон, потому что в Африке он может оказаться мелковат, а во Вьетнаме крупноват.
Aleksandr.M
P.M.
28-12-2015 01:01 Aleksandr.M
Originally posted by Ingermanland:

А со своим уставом в чужой монастырь (в смысле, пытаться пихать свои методы, которые не факт, что правильные, в другие страны) - это пример хорошего воспитания или нет?


Если от неправильной методы меньше погибших,то она фактически правильная,остальное юридические словоблудия.
Foxbat
P.M.
28-12-2015 01:04 Foxbat
Aleksandr.M:

Если от неправильной методы меньше погибших,то она фактически правильная,остальное юридические словоблудия.

У вас тоже есть черные гетто?

Ingermanland
P.M.
28-12-2015 01:10 Ingermanland
Originally posted by Aleksandr.M:

Если от неправильной методы меньше погибших


Меньше всего погибших в Ватикане. Наверное всем надо взять пример с них, нанять швейцарцев, как у папской гвардии, нарядить их в клоунские наряды и пускай патрулируют улицы с алебардами.
vladdrakon
P.M.
28-12-2015 01:12 vladdrakon
а сколь ментов легло от руки разбойных людей за тот же календарный период? И каков процент черных среди убиенных служак закона? Вот что любопытно; а то статистика какая то однобокая получается.
Aleksandr.M
P.M.
28-12-2015 01:14 Aleksandr.M
Originally posted by Foxbat:

У вас тоже есть черные гетто?


У нас есть урлы и негры и живут они в местах массовых скопления их Есть районы,где вечером без пистолетика можно и пропасть,ну или за заявление в полицию круто попасть на деньги,или тоже пропасть.
Originally posted by Ingermanland:

Опять же, жизнь полицейского здесь стоит намного дороже,


Это ошибка,с которой и начинаются сопли страданий от своей бесценности.О зелёные фантики-это только напечатанные фантики.
Aleksandr.M
P.M.
28-12-2015 01:17 Aleksandr.M
Originally posted by Ingermanland:

Наверное всем надо взять пример с них, нанять швейцарцев, как у папской гвардии, нарядить их в клоунские наряды и пускай патрулируют улицы с алебардами.


Сколько гвардейцев на километр Ватикана?Сколько полицейских?
Aleksandr.M
P.M.
28-12-2015 01:21 Aleksandr.M
Originally posted by Ingermanland:

Нельзя вот так выложить член и сказать, что он эталон, потому что в Африке он может оказаться мелковат, а во Вьетнаме крупноват.


Я бы не рекомендовал этим увлекаться,как то не по мужски и отдаёт дешевой порнухой.
Ingermanland
P.M.
28-12-2015 01:23 Ingermanland
Aleksandr.M:

Сколько гвардейцев на километр Ватикана?Сколько полицейских?

В процентном отношении на километр площади гвардейцев намного больше, чем копов. Потому, что ходить с алебардой за хорошие бабки, пусть и в клоунском костюме, но в условиях практически нулевой преступности - это курорт, а шакалить американским копом где-нибудь в урбанистической зоне с приличным процентом черных, да еще и за не такие уж и шикарные деньги - это либо надо иметь призвание, либо не уметь ничего другого.

Ingermanland
P.M.
28-12-2015 01:25 Ingermanland
Aleksandr.M:

Я бы не рекомендовал этим увлекаться,как то не по мужски и отдаёт дешевой порнухой.

Не ту порнуху смортите. Надо смотреть ту, что с бабами. Впрочем, ваш выбор.

Originally posted by Aleksandr.M:

О зелёные фантики-это только напечатанные фантики.


Ясно. Еще один экономист мирового уровня. До меня что-то не сразу дошло, что разговариваю с телевизором. До свидания.
Aleksandr.M
P.M.
28-12-2015 01:35 Aleksandr.M
Originally posted by Ingermanland:

В процентном отношении на километр площади гвардейцев намного больше, чем копов.


Так сколько служивых на километр Ватикана или на тысячу жителей?
Originally posted by Ingermanland:

Не ту порнуху смортите. Надо смотреть ту, что с бабами. Впрочем, ваш выбор.


Не,любезный,с болтами промеры это Ваше
Originally posted by Ingermanland:

Нельзя вот так выложить член и сказать, что он эталон, потому что в Африке он может оказаться мелковат, а во Вьетнаме крупноват.


Originally posted by Ingermanland:

Еще один экономист мирового уровня


Боже упаси.Но своих подчинённых никогда не оценивал в стоимость,это удел сволочей.А полицейский-это человек,и работать ему с людьми,и если не тянет,то либо увольняют по несоответствию либо выписывают статью за констатированное нарушение,взамен берётся новый сотрудник и всё по новой.Но не мясо человек,что бы его оценивать в деньгах.Детей своих оцени,и может что то поймёшь.Все люди чьи то дети.
Originally posted by Ingermanland:

До меня что-то не сразу дошло, что разговариваю с телевизором.


Так это к психиатрам,а не ко мне.
Originally posted by Ingermanland:

До свидания.


Бывай.
Evil_Kot
P.M.
28-12-2015 02:32 Evil_Kot
Уставы, как известно, пишутся кровью. В одной стране, в силу её специфики, можно помягче, в другой необходимо быть жёстче.

Об чём спор, кабальерос?

sergeis64
P.M.
28-12-2015 03:17 sergeis64
да не о чем как всегда- посмотри от кого вброс, и кто подбрасывает. не обращай внимания.
Evil_Kot
P.M.
28-12-2015 03:22 Evil_Kot
Кстати, вот старый ролик о том, что бывает когда коп стесняется стрелять. Говорят, его показывают в полицейских академиях курсантам. Ад адский...


Gilder
P.M.
28-12-2015 03:58 Gilder
Не спорьте вы с этим Саньком, он советский парень.
Strelezz
P.M.
28-12-2015 06:42 Strelezz
bcc1357:

Зависит от того в каком штате и округе.

Когда я жил в центральной Флориде, был такой случай в соседнем городке. Мужик занимался бегом рано утром. А навстречу ему обезьян. И решил этот обезьян мужика грабануть.


Как интересно .. . Что можно поиметь с утреннего бегуна ? Кеды ? Или трусы ?

Foxbat
P.M.
28-12-2015 06:46 Foxbat
Например, Ролекс и АйФон. Стандартные причиндалы дебила-яписа.

Иногда еще ключи от запаркованной поблизости БМВ.

Strelezz
P.M.
28-12-2015 06:48 Strelezz
Foxbat:
Например, Ролекс и АйФон. Стандартные причиндалы дебила-яписа.


Странные у вас бегуны .. .

Foxbat
P.M.
28-12-2015 07:01 Foxbat
Дебилы в часах и с обязательным АйФоном 6 - на каждом углу.

Часы, правда, бывают и подешевле, так что надо смотреть, чтобы не нарваться на Сейко.

РОССА
P.M.
28-12-2015 07:10 РОССА
Ingermanland:
Но они работают в условиях американских, а не латвийских, со своим, специфическим контингентом.

Американские условия со специфическим контингентом создаются американцами, российские -российцами, латвийские -латвийцами: ну хоть разок тебя поддержу

>