От данных статистики, конечно может и грустно. Но, как там будет ч\з 15-20 лет ? Бабка гадала - надвое сказала (русская пословица). Поживем увидим ). Другое , на сегодня ислам это некий глобальный социально-религиозный проект и он скорее близок к компартии, национал-социализму или нынешней глобализации. Еще есть Китай ,Индия, ЛА , Восточная Европа и Россия .. . которые кмк пока ,что не особо привлекательны для исламского порядка . Да и фактор сдерживания, данного проекта может ... резко изменится за данный отрезок времени .
"Как там будет" можно часто предсказать достаточно точно по баллистике данных. Чтобы их прогрессия резко изменилась, должно произойти некое фундаментальное событие. Возможно ли такое? В принципе - да, но вероятно ли? Не особо.
Событие может быть или внутреннее или внешнее. Например - предположим, что иммиграцию вдруг прикроют. Но изменит ли это крайне маловероятное событие прогрессию? Да, но не значительно, ибо внутренний рост очень значительный и его никак реально не остановить.. . а ведь можно еще и ускорить.
Originally posted by Foxbat: Например - предположим, что иммиграцию вдруг прикроют. Но изменит ли это крайне маловероятное событие прогрессию? Да, но не значительно, ибо внутренний рост очень значительный и его никак реально не остановить.. . а ведь можно еще и ускорить.
Сэр.. . У меня понятно ,нет готового ответа на Ваш вопрос .Но скорее всего есть формации ,которые вероятно что-то предпримут по этому вопросу . Другое дело -результат .. . ИМХО ,он может не соответствовать ни Вашим ни моим ожиданиям . Противоборство за власть на глобусе была всегда .. . от язычников до нынешних атеистов . Первенство так и осталось до сих пор свободным. Кто знает ,может так и задумано . Только не спрашивайте кем?
Originally posted by Foxbat: Я к тому, что такие понятия, как "Германия", или "Франция", с их уникальными культурами, просто исчезнут, и не через сотни, а десятки лет.
Может и так .. . но это закономерно , так было с Римом , Византией и другими ,до них . Культура ? Хм вряд-ли исчезнет .. . на мой взгляд просто получит другое качество .. . Какое ? Тож не знаю .. .
Originally posted by Evil_Kot: Хотя, опять же по мнению историков, военно-полевая медицина достигла уровня римской примерно ко времени наполеоновских войн.
А водопровод , а римские бани , строительство дорог да тоже Римское право военная тактика и стратегия .. . сбор налогов и прочая архитектура иконопись и бюрократия Византии .. .
Парижане одно время выкидывали отбросы из города за крепостную стену. Когда говнище стало сыпаться назад, встал вопрос - что делать? Почесали репу и надстроили стену. Ну, реально, не убирать же говнище.
Originally posted by Evil_Kot: Парижане одно время выкидывали отбросы из города за крепостную стену.
Да Вы Лондон вспомните .. . и чуму и прочие европейские небритости и казни священных для Египта кошечек когда крисы кругом А еще европейцы .. . даж руки перед едой не мыли.. .
Европейцы не мылись и во многом потому что не было тёплой воды. В городах с дровами был напряг, а за вырубку хозяйских лесов - виселица висеть. Ну и вообще мыться считалось вредно, да.
Вшей одно время называли "божьи жемчужины", и кто из монахов был вшивее, тот, типа, более продвинутый...
Вообще, я это так, со слов пересказываю, но вот очень занимательное исследование быта раннего средневековья "Средневековая Европа. Штрихи к портрету" http://absentis.org/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm
Originally posted by Evil_Kot: Вшей одно время называли "божьи жемчужины", и кто из монахов был вшивее, тот, типа, более продвинутый...
Ну монахи то ладно .. . они как и айтишники сильны в абстракции . То ли дело придворные короля . Все в шляпах и... Цитата __________
Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество 'смердит аки дикий зверь'. Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто.
Если в ХV - ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII - ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться - но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни - и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.
http://www.charla.ru/blog/beauty/1408.html
Там же
Цитата__________
Духи - важное европейское изобретение - появились на свет именно как реакция на отсутствие бань. Первоначальная задача знаменитой французской парфюмерии была одна - маскировать страшный смрад годами немытого тела резкими и стойкими духами.
Король-Солнце, проснувшись однажды утром в плохом настроении (а это было его обычное состояние по утрам, ибо, как известно, Людовик XIV страдал бессонницей из-за клопов), повелел всем придворным душиться. Речь идет об эдикте Людовика XIV, в котором говорилось, что при посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат заглушал зловоние от тел и одежд.
Первоначально эти 'пахучие смеси' были вполне естественными. Дамы европейского средневековья, зная о возбуждающем действии естественного запаха тела, смазывали своими соками, как духами, участки кожи за ушами и на шее, чтобы привлечь внимание желанного объекта.
http://www.charla.ru/blog/beauty/1408.html
Да еще нужно было бы добавить, что влюбленные носили на груди кулоны, внутри которых находились вши снятые с любимой особы.Считалось, что это прекрасное напоминание друг о друге, особенно в момент укуса.
Даже не знаю, что круче - факт хранения вшей в кулоне или использование собственных выделений в качестве духов, как при Людовике. Ужас, конечно.
Резюме .. . и ЭТИ люди говорят о культуре и учат как жить других
Мир меняется постоянно, это нельзя остановить или как-то на это повлиять. Я думаю, через несколько веков все глобализируется настолько, что на планете будет фактически одно государство, вопрос только под каким флагом.
ИТАР: Ну монахи то ладно .. . они как и айтишники сильны в абстракции . То ли дело придворные короля . Все в шляпах и... Цитата __________
Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество 'смердит аки дикий зверь'. Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц - безобразно часто.
Если в ХV - ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII - ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться - но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни - и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.
http://www.charla.ru/blog/beauty/1408.html
Там же
Цитата__________
Духи - важное европейское изобретение - появились на свет именно как реакция на отсутствие бань. Первоначальная задача знаменитой французской парфюмерии была одна - маскировать страшный смрад годами немытого тела резкими и стойкими духами.
Король-Солнце, проснувшись однажды утром в плохом настроении (а это было его обычное состояние по утрам, ибо, как известно, Людовик XIV страдал бессонницей из-за клопов), повелел всем придворным душиться. Речь идет об эдикте Людовика XIV, в котором говорилось, что при посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат заглушал зловоние от тел и одежд.
Первоначально эти 'пахучие смеси' были вполне естественными. Дамы европейского средневековья, зная о возбуждающем действии естественного запаха тела, смазывали своими соками, как духами, участки кожи за ушами и на шее, чтобы привлечь внимание желанного объекта.
http://www.charla.ru/blog/beauty/1408.html
Да еще нужно было бы добавить, что влюбленные носили на груди кулоны, внутри которых находились вши снятые с любимой особы.Считалось, что это прекрасное напоминание друг о друге, особенно в момент укуса.
Даже не знаю, что круче - факт хранения вшей в кулоне или использование собственных выделений в качестве духов, как при Людовике. Ужас, конечно.
Резюме .. . и ЭТИ люди говорят о культуре и учат как жить других
Я вот хожу иногда в Термы Кьянчано.Там горячие источники с минеральной волой. Так вот старейший бассей ещё древнеримской постройки и хоть сейчас и закрыт как памятник,но профункционировал вплоть до 1983го года,там ещё Тарковский одним из последних успел искупаться описав его в своих записках на русском языке.Так-что вот не надо тут втирать про "немытую европпу",она разная.
DIDI: Я вот хожу иногда в Термы Кьянчано.Там горячие источники с минеральной волой. Так вот старейший бассей ещё древнеримской постройки и хоть сейчас и закрыт как памятник,но профункционировал вплоть до 1983го года,там ещё Тарковский одним из последних успел искупаться описав его в своих записках на русском языке.Так-что вот не надо тут втирать про "немытую европпу",она разная.
Хм, да за ради Бога ! DIDI ... какие втирания ? Про мытых и немытых разве вопрос ?
Originally posted by Foxbat: Я к тому, что такие понятия, как "Германия", или "Франция", с их уникальными культурами, просто исчезнут, и не через сотни, а десятки лет.
Мне кажется, мультикультуризм это пока ещё миф. Уверен, уникальные культуры Германии и Франции не смешиваются с культурой ислама. Или этот процесс очень медленный и обоюдный. Пока что это как вода с маслом- существуют параллельно.
Originally posted by ИТАР: Резюме .. . и ЭТИ люди говорят о культуре и учат как жить других
Странный вывод. Т.е. в Европе до сих пор не моются? Может вы не в курсе, но Средние века уже давно прошли, а немецкие машины собирают не рыцари в доспехах ))))
В те времена (15 век!!!) люди вообще по всему миру жили как звери. Судить по этому о современной жизни - просто позорить себя и демонстрировать свой интеллект. А еще по-шариковски в геополитику тянет...
Вам стыдно за европейцев в 15 веке?
Почитайте, что было в России в 19 веке:
"В 1892 году в селе Кобельке Богоявленской волости Тамбовской губернии из 533 дворов 442 отапливались 'по-черному' и 91 'по-белому'.. . О чистоте постелей в сельских избах можно говорить только относительно. Часто постелью служил 'соломенник', т.е. мешок набитый ржаной или яровой соломой. Солома эта не менялась иногда по целому году, в нее набиралась масса пыли и грязи, заводились клопы.Настоящим образом посуда мылась не более одного - двух раз в год. Головная вошь - обычный спутник всего населения; особенно их много водится на детях. Бабы в свободное время 'ищут друг у друга в голове'... В летнюю пору... в вологодских деревнях можно было наблюдать такую картину: 'В избе сидели мужик и баба, совершенно голые, и занимались ловлей блох, нимало не стесняясь.. . Традиционным средством поддержания чистоты тела в русской деревне являлась баня. Но бань в русском селе было катастрофически мало. По сведениям А.И. Шингарева, в начале ХХ века бань в с. Моховатке имелось всего 2 на 36 семейств, а в соседнем Ново Животинном - одна на 10 семейств. Большинство воронежских крестьян, по подсчетам автора, мылись раз - два в месяц в избе в лотках или просто на соломе. "
http://ttolk.ru/?p=6687
К тому же в статьях про "вшивую Европу" мы игнорируем "мелкую" вещь: "Если в ХV - ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII - ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну". Заметьте "БОГАТЫЕ" - у этих чудиков всегда свои причуды. Говорят теперь у богачей модно трахаться с дельфинами. Ну что, от некуй делать и не такое в голову приходит...
Originally posted by Mik BY: Судить по этому о современной жизни - просто позорить себя и демонстрировать свой интеллект. А еще по-шариковски в геополитику тянет...
Убедили .. . Mik BY .Вы самый крутой знаток геополитики и вообще .. . ниче ,что я сижу перед монитором ?
Originally posted by Mik BY: Вам стыдно за европейцев в 15 веке?
Мне? Нет .. . мне как то все равно и за в 15 и даже в 16(!) .. . А вот 19м и 20м надо подумать .
Originally posted by Foxbat: Вот тут товар посвежее:
- Это несерьезно! - Нет, не пойдет. - Вы нас не знаете и мы вас не знаем. - Ищи дурачков. - Я на русалках больше заработаю.(c)к/ф 'Опера́ция 'Ы' и други́е приключе́ния Шу́рика'
Ну у вас и обсуждения - кто мылся,кто не мылся. Я вот буквально 10 минут назад про старую свинью 100-летнюю прочитал,которая в пять лет вместе с семьёй сдернула во Францию,в 1920 году. И щас допросилась у ввп российское гражданство. Но это фигня,её сын фома сообщил,что старая свинья очень рада получить самое святое,что у неё отобрали большевики. Это что за пропаганда? Кто у этой малолетней овцы что отобрал? Сами трусливо сдернули в Европу,конечно,там не было гражданской войны в то время,нафига им Россия,когда можно тупо свалить,а потом чтоб в Европе сильней посочувствовали,на большевиков все свалить. Хёрли ж эта свинья в 90-х не вернулась,если такая патриота? Большевиков не было. Ах да,тут же опять бардак был. Какая жалость. И кто ж был виноват? Беженцы гребаные революционные бесят. Вообще нонсенс,у них во всем почему то большевики виноваты. А сами что для родины сделали полезного? А ничего. Уж извините за слог,но мир и вправду меняется. А почему я эту тему затронул-да все потому,что когда немцы напали,эти беженцы радовались,типа так и надо большевикам. То что Россию разрушают при этом,так поцреоты об этом не думали. Когда немцев выпнули,ни одна падла из этих беженцев не приехала тот же Петергоф,церкви разбитые восстанавливать. Все ненавистным им большевики восстановили. И эти мрази будут ещё говорить про кровавых большевиков,которые царей и православие ненавидели. Подумать о том,зачем тогда большевики столько сил на восстановление православных храмов и царских дворцов и дворянских усадеб потратили,беженцам мозгов не хватило. Зато все резко поцреоты теперь,дай им видите ли гражданство. Тьфу,блин. Дали тебе гражданство,сиди радуйся на старости лет,но пропагандировать то зачем всякую чушь? Особенно сынок,который без роду и племени,большевиков в глаза не видал,но зато орёт что они все плохие. Нету большевиков уже,че их поминать? Че ж не вспомнил он,как французы Россию жгли и грабили,а тогда большевиков не было. Тем не менее эти гастеры живут ведь во Франции. Где ж патриотизм то?
ни одна падла из этих беженцев не приехала тот же Петергоф,церкви разбитые восстанавливать.
Во первых стрёмное это дело было в Союз приезжать. Во вторых их можно понять-то Союз с немцами закорешился, потом врагами стали. Социалистические разборки.
Originally posted by Рус-с: Во вторых их можно понять-то Союз с немцами закорешился, потом врагами стали
Как понять? Кого понять? Подданных Франции,например? Как оланд закорешился с Каддафи,а потом его кинул это норм? Как закорешились с омеригой,которая воды намутила на ближнем востоке,а европейцы вешаются от терактов это норм? А насчёт стремно приезжать в ссср это ваще шедевр. Ну кончился ссср,где они,поцреоты эти? 25 лет молчали,а щас когда игилы взрывать начинают,как налоги задирают,так российское гражданство подавай.
Originally posted by Марчиано: Тем не менее эти гастеры живут ведь во Франции. Где ж патриотизм то?
А что изменилось? Пока те самые крестьяне в избах вшей ловили, "аристократия" по франциям моталась, на русском даже не разговаривали. Для них там была родина, а не в России.
Теперь то же самое: дети, имущество, будущее там. Здесь только брезгливые взгляды на холопов и временная работа на доильном аппарате. Ничего не меняется.
Удивляют только товарищи, которые реально думают, что кто-то "там" думает о стране и людях.
Originally posted by Марчиано: Как оланд закорешился с Каддафи,а потом его кинул это норм?
Взаимоотношения на таком уровне осуществляются на уровне дворовой гопоты. Если вам только эта тема знакома, то зачем рассуждать о международных отношениях?
Originally posted by Рус-с: Ну.... . ни сисек-ни жопы.
Да ,нет ! камрад Рус-с ... Зехер заключается в том, что "Generation π"/"Поколение Пи" - (по В.Пелевену ) не видит разницы между иронией , метафорой и обыкновенным стебом* (соврем. молодежный сленг).. . Авторитетно предъявляя свои установки на истину .. . в геополитическом т.с. масштабе . Это и есть доказательство того ,что мир .. . меняется.
Originally posted by ИТАР: не видит разницы между иронией , метафорой и обыкновенным стебом
Новое поколение как раз больше похоже на ваше, советское, - тоже мозги старательно отутюжены пропагандой и идеологией ненависти. Так что нихрена не меняется.
Была вспышка молодежи 90-х, которая построила успешные бизнесы, вроде вконтактов, яндексов, открыла границы, посмотрела мир и т.д., но возвращение совка они, увы, не смогли предотвратить. Так что никаких шансов догнать развитые страны уже нет, хотя в 2000-2005 такая надежда еще была.. .
). Другое , на сегодня ислам это некий глобальный социально-религиозный проект и он скорее близок к компартии, национал-социализму или нынешней глобализации. Еще есть Китай ,Индия, ЛА , Восточная Европа и Россия .. . которые кмк пока ,что не особо привлекательны для исламского порядка . Да и фактор сдерживания, данного проекта может ... резко изменится за данный отрезок времени .
А еще европейцы .. . даж руки перед едой не мыли.. .
)
