7, 65 17 мм, или .32 ACP, опыт использования?

Добрый день!

Интересует мнение о патроне 7,65×17 мм, или .32 ACP, опыт его использования в качестве боеприпаса в гражданском оружии. Интересуют также актуальные образцы пистолетов или револьверов (если есть), те которые есть на рынке США или Европы.

Носит кто-нибудь подобное?

Своего практического опыта нет никакого, за исключением стрельбы из ПМ на сборах в институте, поэтому сильно не пинать!
Чисто теоретически, прочитал достаточно многое, в том числе и на guns.ru.

Еще лет 20 назад его кто-то еще носил, и позже у меня даже был Кел-Тек в этом калибре, но потом скоро начали появляться такие же, но уже в .380, и весь рынок сместился.

Сейчас не знаю, что заставило бы человека носить этот калибр, ибо выигрыша по размерам и весу уже нет, а .380 гораздо мощнее.

Ну что сказать.. . Самый популярный патрон обоих мировых войн. Как убийца патрон хорош, но останавливающее действие не айс. Проблема еще в том, что большинство экспансивок в этом калибре не работают, разве что Силвертип. Из того, что делают в этом калибре сейчас только Кел-тек и NAA в голову приходит, я по современным пистолетам не очень.

Да, это понятно, но ГрозаБ писал, что это его любимый калибр! Вы носили что-нибудь в этом калибре?

Originally posted by OVM:

Вы носили что-нибудь в этом калибре?

Я очень много чего носил в этом калибре - от Браунинга 1900 и Зауер 1913 до Ортгиса и ППК

ППК

Насколько он хорош и комфортен при стрельбе?

Никак не хорош и не комфортен.

Вы использовали такой пистолет-Colt Pocket Automatic pistol M1903?
Если использовали, опишите пожалуйста?

Никак не хорош и не комфортен.

Спасибо. А с надлёжностью что?

Originally posted by Foxbat:

Никак не хорош и не комфортен.

ИМXО - как раз наоборот. в 32-м в отличии от 380-го как раз очень xорош. Но иx очень много и разныx, я говорю про оригинальные немецкие до 45-го года.

Originally posted by OVM:

Вы использовали такой пистолет-Colt Pocket Automatic pistol M1903?
Если использовали, опишите пожалуйста?

Если есть лишние деньги - близок к идеалу. Но дорог.

ГрозаБ:

ИМXО - как раз наоборот. в 32-м в отличии от 380-го как раз очень xорош. Но иx очень много и разныx, я говорю про оригинальные немецкие до 45-го года.

Я только имел дело с современными, с дико тугими пружинами и спуском.

Originally posted by Foxbat:

с дико тугими пружинами и спуском.

На оригинальном ПП и ППК спуск один из самыx плавныx, из всеx что я встречал в пистолетаx.

Originally posted by OVM:Носит кто-нибудь подобное?

Есть такое у меня - Зиг Р232, очень удобная и легкая надёжная "игрушка". Ношу когда хочется с собой иметь какую-то защиту, по грибы он всегда со мной.
У нового из коробки были проблемки, не хотел жрать любые патроны, жрал только "корейцев", при помощи одного участника данного форума была подобрана другая возвратка, не такая жесткая и с тех пор жрет всё.
Как-то с еще одним участником форума пробовали по поперам, валит на 20-25м самые тяжелые, но "набирать" очки по бумаге мне из него тяжело, достаточно уверенно попадаю до 15м, но я далеко не "снайпер".
Если чё интересно - спрашивай, по возможности отвечу.

с дико тугими пружинами и спуском.

Ну это решаемо я думаю.

Colt Pocket Automatic pistol M1903

ТТ похоже с него тиснули.

YuraLT:

Есть такое у меня - Зиг Р232, очень удобная и легкая надёжная "игрушка". Ношу когда хочется с собой иметь какую-то защиту, по грибы он всегда со мной.
У нового из коробки были проблемки, не хотел жрать любые патроны, жрал только "корейцев", при помощи одного участника данного форума была подобрана другая возвратка, не такая жесткая и с тех пор жрет всё.
Как-то с еще одним участником форума пробовали по поперам, валит на 20-25м самые тяжелые, но "набирать" очки по бумаге мне из него тяжело, достаточно уверенно попадаю до 15м, но я далеко не "снайпер".
Если чё интересно - спрашивай, по возможности отвечу.

Спасибо! Интересует его надежность (сейчас) и так сказать "пользуемость", то есть потребительские свойства, удобство ношения, извлечения и первого выстрела.
У Вас с алюминиевой рамкой? Если с алюминиевой, то не заминается ли она при ударах? Царапины?

Рус-с:
ТТ похоже с него тиснули.

А по моему, это не он? Я имею ввиду такой:

ГрозаБ:

Если есть лишние деньги - близок к идеалу. Но дорог.

Да, не зря мне он нравиться!

Скажите, когда читал про него (в ветке продажи макетов и на сайте у М.Попенкера), было написано:

"Самозарядный пистолет FN - Browning M1903 стал второй конструкцией пистолета легендарного американца Джона Браунинга, выпущенной в Европе. Разработанный к 1902 году, этот пистолет в слегка различающихся вариантах выпускался и в США, на фирме Кольт (под обозначением Colt Pocket Automatic pistol M1903, под патрон .32АСР/7.65мм Браунинг), и в Бельгии, на Фабрик Националь. Американский вариант М1903 оказался более живучим, и, в различных версиях, отличавшихся, в числе прочего, и открытым или скрытым курком, пользовался известной популярностью в США как оружие скрытого ношения. Кроме того, такие Кольты выдавались высшим офицерам и генералитету Армии и Флота США в качестве личного оружия самозащиты вплоть до 1970х годов.

Соответствует истине?

Originally posted by OVM:

Соответствует истине?

Нет конечно. ФН 1903 и Кольт 1903 в некоторыx моментаx принципиально отличаются. В первую очередь из-за особености патрона 9мм Браунинг Лонг VS 7,65мм. И если первый получился унылым, громоздким говном проигравшим все возможные конкурсы и принятом на вооружении только в Швеции и с треском провалившимся на гражданском рынке, то второй был xитом продаж добрые 60 лет. Про популярность в штатаx святая правда. Плюс стоял на вооружиние, в том числе и как "генеральский пистолет". Что о многом говорит. Кольт 1903 Xаммер(с открытым курком) абсолютно ничего общего с 1903 Xаммерлесс не имеет.

Рус-с:
ТТ похоже с него тиснули.

Нет, это вообще двухсерьговый.

OVM:
Спасибо! Интересует его надежность (сейчас) и так сказать "пользуемость", то есть потребительские свойства, удобство ношения, извлечения и первого выстрела.
У Вас с алюминиевой рамкой? Если с алюминиевой, то не заминается ли она при ударах? Царапины?

Рамка металлическая, носить его очень удобно, т.к. он лёгкий, его можно таскать весь вень и не вспомнить, что что-то есть на поясе. Из моей кобуры открытого типа извлекается очень легко. Я завтра к вечеру вернусть из отпуска домой, там в другом компе есть фотки, тогда проиллюстрирую.
Отсутствие предохранителя и наличие декокера позволяет носить подготовленный к выстрелу пистолет, но по непонятной логике наших законодателей у нас запрещено носить с патроном в патроннике, а носить револьверы с полным барабаном можно.

ЗЫ: В этом разделе ко мне на "Вы" обращаются только те кто считает меня "предателем и врагом".

Иллюстрации кобуры для ношения, их можно и к "оперативным" ремешкам подвесить (там еще и Г17, бо леняво редактировать):

А это "затык" на первых пострелушках нового из коробки, после замены возвратки таких безобразий больше не было, но возвратка "любит" быть слегка смазанной.

Иллюстрации кобуры для ношения,

Курковый неужто ПМ такой красивый?

Originally posted by Рус-с:Курковый неужто ПМ такой красивый?

Нет, это Зиг Р232 в .32

это Зиг Р232 в .32

Ух ты, кросафчег.

Тут он еще красивше, правда я одного патрона не выставил, а перефотывать было леняво

Просто не забывайте про одну особенность 7,65мм - он полуфланцевый. И, как результат, более чуствителен к качеству и конструкции магазина. Плюс огромный разлет в навесках - из-за этого многие пистолеты этого калибра чуствительны в патрону.

Originally posted by ГрозаБ:из-за этого многие пистолеты этого калибра чуствительны в патрону.

Совершенно согласен.

Красивая вещь - она и в Африке красивая вещь. В нержавейке еще красивше. Деуки от них млеють и тають.

------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Например довоенные патроны в среднем на 15-20% мощнее современныx(SAAMI резко понизило пиковые давления для этого калибра в 1946-м когда в страну xлынул огромный поток испанскиx стрелялок в 7,65мм). Так что многим довоенным пистолетам для стабильной работы нужна ослабленная возвратка.

О! Вот тебя, как списиалиста по SAAMI мне и надо. Скажи пожалуйста... два практически идентичных винтовочных калибра : .223Rem и 5.56 X 45 NATO - в этих ваших энторнетах пишуть что у одного давление 65000psi, а у другого 63000psi. Кто говорит - пихай в винтовку 5.56 - не ошибешься. Кто говорит - ты шо?!! Низзя-низзя. Если на стволе написано .223 - только его и пихай. Техника безопасности кровью писана. Им возражают, что мол, мы все знаем, что инструкции пишут не инженеры, а адвокаты. И что это чтоб ответственности избегнуть.

А что скажет купечество?

------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Originally posted by Chicago Typewriter:

Если на стволе написано .223 - только его и пихай.

Так и есть. Тут не в технике безопасности, а в том, что у 5.56 chamber в два раза длинее, чем у .223. Давление - это дело второе.

ГрозаБ:
Просто не забывайте про одну особенность 7,65мм - он полуфланцевый. И, как результат, более чуствителен к качеству и конструкции магазина. Плюс огромный разлет в навесках - из-за этого многие пистолеты этого калибра чуствительны в патрону.

на базе .32аср револьвер 5 зарядный будет сверхкомпактным безотказным оружием. сделать корпус/барабан из анодированного дюраля.

Просто эта ниша уже занята пестиками типа кар .380 уже лет 20 как тут писал Фоксбат

Originally posted by ivik:

на базе .32аср револьвер 5 зарядный будет сверхкомпактным безотказным оружием

Таких револьверов наклепали ни один миллион

Originally posted by Chicago Typewriter:

А что скажет купечество?

Чтоб не вызвать говносрач а-ля "АК vs М16" я лучше промолчу. Но на моем личном опыте - зависит от конкретного ствола и его допусков. В одни суй все, что угодно и будет ок, в другом возможны нюансы.

Чтоб не вызвать говносрач а-ля "АК vs М16" я лучше промолчу.

А чего молчать, каждый из них по своему уникален и хорош. Я за оба ствола.

Originally posted by Ingermanland:

. Тут не в технике безопасности, а в том, что у 5.56 chamber в два раза длинее, чем у .223.

Ты это... с 5.45 русским не путаешь? По-моему разница в габаритах в микронах исчисляется.

------
I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Chicago Typewriter:

Ты это... с 5.45 русским не путаешь? По-моему разница в габаритах в микронах исчисляется.

Нет, не путаю. Визуально патроны выглядят одинаково, разница в давлении и у 5.56 проточка глубже, поэтому из 5.56 можно стрелять .223, а наоборот нельзя.