Foxbat
P.M.
|
Попробовал.. . Заряжаются не очень удобно, после автоподатчика пуль они часто валятся, не стоят, как надо, приходится рукой придерживать. Проверил скорости.. . 125 гран пули летят со скоростью 1450 футов в секунду. Это ПФ 181. Энергия почти 800 Джоулей - это 9мм! Но отдача при этом легкая. Но жженым пластиком воняет - хоть святых выноси.
|
|
Foxbat
P.M.
|
На матчах сегодня пластиковые пули - у каждого второго.. . у многих других - свинцовые, так что приличных, оболочечных становится видно все меньше и меньше. Уже и опен многие стреляют пластиком. Кто-то еще пробовал? Есть несколько фирм, их выпускающих: Синие, Черные, Акме, Дюдс, и, наверное кого-то забыл. Хорошо бы обменяться опытом. После Черных, хочу попробовать красные, те, что Акме. Главное, что ищю - чтобы податчик их стабильно ставил. Мне, главное, чтобы для дочки, для тренировок. Подтягивайтесь, кто релодит!
|
|
Ingermanland
P.M.
|
25-9-2015 03:23
Ingermanland
Я Акме "дамская помада" (красные, тяжелые 147гр) купил и зарядил. Автоподавателя нет, вручную вставлялись нормально. К сожалению, попробовать их на стрельбище пока не удалось - не могу пока доехать до стрельбища, дикая нехватка времени в личной и семейной жизнях.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Мне красные тоже больше нравятся, чисто визуально.
|
|
Ingermanland
P.M.
|
25-9-2015 04:55
Ingermanland
Foxbat: Мне красные тоже больше нравятся, чисто визуально.
lipstick
|
|
Foxbat
P.M.
|
Есть и другая аналогия.
|
|
vulcan
P.M.
|
Но отдача при этом легкая.
Из бластера? Хи-хи. Стрельните ими из своего 26-го.
|
|
vulcan
P.M.
|
lipstick
Правильной формы пуля.Должны быть точными.А с пулей такого цвета патроны хорошо видны,оброненные в траве.Расстрелял таких несколько тысяч в прошлом году.
|
|
Ingermanland
P.M.
|
25-9-2015 06:30
Ingermanland
Foxbat: Есть и другая аналогия.
Ну, помадой сами Акме их называют, а так, конечно же, dickhead.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Да, я в курсе, но полагаю, что вторая версия - более популярна ВНУТРИ фирмы.
|
|
Ursvamp
P.M.
|
А я тут видюху как-то смарел, там мужик наплавил из свинца пуль в девятке, потом их выстроил на столе и обливал из баллона каким-то полимером. Это так можно самому пластиковые оболочки делать?
|
|
Ursvamp
P.M.
|
Originally posted by Foxbat:
Энергия почти 800 Джоулей - это 9мм!
Сколько ж Вы туда пороха натрусили? И какого?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Ничего особенного, такая же загрузка которой я обычно стреляю, 7 гран медленного пороха Winchester Auto Comp. Оболочечные пули летят немного медленнее.
|
|
ка
P.M.
|
В РФ завод Техкрим выпускает патроны к ТТ в двух вариантах гильза оцинкованной пуля свинец в пластике. Подаются нормально даже в ППШ41 хромированные ствол практически чистый. Второй вариант вставлена пуля от АК и так же сверху покрыта цинком вместе с гильзой. Внутри пули металлический сердечник. Летит хорошо, но в стволе омеднение и это не смотря на то что плакированный патрон ещё и цинком покрыт.
|
|
Varnas
P.M.
|
А алюминевая гильза патронник непортит?
|
|
SIFFT
P.M.
|
Алюминий ведь мягкий металл, почему должна испортить, если гильза не рвется?
|
|
Silverado
P.M.
|
29-9-2015 05:08
Silverado
Chicago Typewriter:
Посмотри в своём Волмарте нет ли у них Perfecta. Это те же самые итальянские Fiocchi (cделано в Италии) под другой этикеткой. Местная цена: $10.98 за коробку в 50 штук. Е
Хм... недавно затестил эти патроны. Взял одну только коробку на 50 шт. Как раз в такую же цену. На 50 шт. было где-то 4 заклинивания. Пистолет Glock 17. Что странно - затык обычно на первом патроне. Перекос патрона и заметная деформация металла гильзы, который какой-то очень хилый. Дальше после выбрасывания первого патрона стрельба шла нормально. Разумеется, больше эти патроны не возьму. Хотя визуально они выглядели замечательно. Другие патроны с которыми тоже были регулярные проблемы - патроны под брендом Monarch производства Барнаул, Россия. Цена около $10.5 за 50 шт. Только эти патроны не клинило (металл там как раз нормальный - сталь), а было где-то 5 осечек на 50 шт. Опять осечки были в основном на первом патроне из магазина, дальше после выброса неудачного патрона стрельба шла нормально. Патроны грязные, но если бы не было осечек, то претензий у меня не было бы. Капсюли на осечных патронах выглядели пробитыми нормально. Только почему осечки происходили именно на 1-м патроне? Тоже теперь буду обходить стороной эти патроны, жалко только у меня еще их две пачки осталось... Пробовал также Monarch с латунной гильзой производства Сербии - проблем не было. Так же как и со всеми стандартными патронами среднего ценового диапазона (Winchester, Remington, Blazer, Federal).
|
|
Varnas
P.M.
|
Алюминий ведь мягкий металл, почему должна испортить, если гильза не рвется?
Алюминий всегда покрытый оксидной пленкой. Невызывет ли ето повышенной истирание патронника? Удивляет что алюминевые гильзы пратически никогда непроизводились, и ето несмотря на мировые войны - когда был дефицит меди во всех странах.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Скорее всего, и алюминий был в дефиците, сталь - самый дешевый вариант.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Silverado:
Хм... недавно затестил эти патроны. Взял одну только коробку на 50 шт. Как раз в такую же цену. На 50 шт. было где-то 4 заклинивания. Пистолет Glock 17.
Практически все недорогие патроны это 115 гран. Но оружие ведет себя очень иначе с пулями 124, и 147 гран. Если кто-то их не пробовал, очень советую поиграться с ними. Совсем другое ощущение отдачи, гораздо приятнее стрелять.
|
|
ivik
P.M.
|
Foxbat: Скорее всего, и алюминий был в дефиците, сталь - самый дешевый вариант.
Так и было. например в начале 2 мир войны фляжки солдатские изготавливались в СССР из Стекла. Как раз из за дефицита алюминия. Примерно такие же эрзац -фляжки изготавливались в Германии в 1 мировую войну также из за недостатока алюминия.
|
|
ivik
P.M.
|
Varnas:
Алюминий всегда покрытый оксидной пленкой. Невызывет ли ето повышенной истирание патронника? Удивляет что алюминевые гильзы пратически никогда непроизводились, и ето несмотря на мировые войны - когда был дефицит меди во всех странах.
слой чрезвычайно тонкий. Во всяком случае (если не ошибаюсь британская фирма) изготавливала пули к РСР винтовкам из алюминия. Вроде летели они неплохо кучно только пробиваемость была ниже чем у свинцовых. никто на истирание стволов не жаловался
|
|
vulcan
P.M.
|
Удивляет что алюминевые гильзы пратически никогда непроизводились, и ето несмотря на мировые войны - когда был дефицит меди во всех странах. Евреи делали в 9-ке. Нам такие поставляли в 90-е - начало 2000-х. в начале 2 мир войны фляжки солдатские изготавливались в СССР из Стекла. Как раз из за дефицита алюминия.
Это фляги с ПМВ
|
|
ivik
P.M.
|
ну может быть. В любом случае изготовление солдатских алюминиевых фляг в начале 2 мир войны было прекращено в СССР. из за дефицита алюминия.
|
|
Silverado
P.M.
|
30-9-2015 00:35
Silverado
Foxbat: Практически все недорогие патроны это 115 гран. Но оружие ведет себя очень иначе с пулями 124, и 147 гран. Если кто-то их не пробовал, очень советую поиграться с ними. Совсем другое ощущение отдачи, гораздо приятнее стрелять.
147 пока еще вроде не встречал. 124 есть несколько коробок (9mm NATO) - хорошо идут. Но для меня важно, чтобы никакие патроны не клинило - без разницы 115 или больше гран. Тут ведь дело не в 115. Другие патроны 115 ведь у меня не клинило. А только эти самые дешевые итальянские и российские. Но по цене совсем небольшая разница между этими самыми дешевыми и теми, которые чуть подороже, но которые работают без проблем.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Я не совсем о том. Например, Винчестер Белая Коробка - очень неплохие патроны 115 гр, ни разу у меня не клинили, но отдача злее, чем у тяжелых пуль. Я к тому, что стоит испытать отдачу тяжелых пуль, просто для опыта.
|
|
Silverado
P.M.
|
30-9-2015 03:01
Silverado
Ну да, те же 9mm NATO патроны они и тяжелее (124 грн.) и немного ядренее, но увеличения отдачи я не заметил. Видел сегодня 135 грн. где-то около $1/шт., но 147 грн. пока еще не встречал.
|
|
Chicago Typewriter
P.M.
|
30-9-2015 03:50
Chicago Typewriter
Originally posted by Silverado:
Хм... недавно затестил эти патроны. Взял одну только коробку на 50 шт. Как раз в такую же цену. На 50 шт. было где-то 4 заклинивания. Пистолет Glock 17. Что странно - затык обычно на первом патроне. Перекос патрона и заметная деформация металла гильзы, который какой-то очень хилый. Дальше после выбрасывания первого патрона стрельба шла нормально. Разумеется, больше эти патроны не возьму. Хотя визуально они выглядели замечательно
Боюсь, что ничего толкового не скажу. У нас в семье ими настрел в несколько тысяч через 4 разных ствола (1 Беретта и 3 Вальтера) и никаких проблем из-за патронов не видел. Была одна проблема (stovepipe) из-за слабого хвата и одна проблема из-за придерживания слайда при передёргивании (double feed). Перешли на итальянские Fiocchi потому что они online ещё дешевле. Выглядят так, как будто их с той Перфектой на одном конвеере клепают. Единственное что пистолеты после Перфекты внутри чуть-чуть более грязные, а может даже и показалось. По сравнению с Ремингтоном UMC - всё кажется стерильным Отстреляные гильзы по виду абсолютно идентичны в плане толщины металла. Похоже тебе надо искать проблему в пистолете. Один из моих стволов по возрасту приближается к 35 годам и не клинит ни с итальянскими, ни с американскими, ни с венгерскими, ни с бразильскими, ни с мексиканскими, ни с корейскими патронами. Российские, китайские, и югославские я не покупаю - тут ничего сказать не могу. Глока у меня тоже нет, но их владельцы хвастаются, что Глок ест всё. Так что похоже дело всё-таки в пистолете. ------ I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Это немного с другой стороны, но среди релодеров гильзы Перфекты считаются не ах. Я когда беру в тире стреляные, Перфекту сразу в отход. Хотя, отполированные выглядят неплохо. Из готовых патронов - Ремингтон были самые вонючие, после нескольких выстрелов в закрытом тире - хоть беги, даже с вентилятором.
|
|
Chicago Typewriter
P.M.
|
30-9-2015 05:29
Chicago Typewriter
Originally posted by Foxbat:
Ремингтон были самые вонючие
Я после них час пистолет драил. Уж не знаю что они туда насыпают, но нагар ядрёный остаётся. ------ I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.
|
|
Silverado
P.M.
|
30-9-2015 05:55
Silverado
Chicago Typewriter: Боюсь, что ничего толкового не скажу. У нас в семье ими настрел в несколько тысяч через 4 разных ствола (1 Беретта и 3 Вальтера) и никаких проблем из-за патронов не видел. Была одна проблема (stovepipe) из-за слабого хвата и одна проблема из-за придерживания слайда при передёргивании (double feed). Перешли на итальянские Fiocchi потому что они online ещё дешевле. Выглядят так, как будто их с той Перфектой на одном конвеере клепают. Единственное что пистолеты после Перфекты внутри чуть-чуть более грязные, а может даже и показалось. По сравнению с Ремингтоном UMC - всё кажется стерильным Отстреляные гильзы по виду абсолютно идентичны в плане толщины металла. Похоже тебе надо искать проблему в пистолете. Один из моих стволов по возрасту приближается к 35 годам и не клинит ни с итальянскими, ни с американскими, ни с венгерскими, ни с бразильскими, ни с мексиканскими, ни с корейскими патронами. Российские, китайские, и югославские я не покупаю - тут ничего сказать не могу. Глока у меня тоже нет, но их владельцы хвастаются, что Глок ест всё. Так что похоже дело всё-таки в пистолете.
Да, у меня тоже возникли подозрения насчет пистолета. Но как разобраться в этой проблеме? Все другие патроны идут без проблем. Glock 17 вроде не должен иметь проблем. Он правда сделан в США, не в Австрии - но по идее это не должно быть принципиально.
|
|
Chicago Typewriter
P.M.
|
30-9-2015 07:25
Chicago Typewriter
Вот народ на Глоковском форуме пишет: I put several hundred rounds Perfecta through my 19 and 43 and no issues at all... . == Never had a problem with perfecta Italian made seems to be hi quality and shoots fairly clean compared to most low end ammo. == I've fired at least 500 rounds of Perfecta thru my 19 Gen 4 without any malfunctions. Much cleaner ammo than Winchester or Federal. I also have a couple hundred rounds of Perfecta with my 30sf without any issues. == I have never had a problem with perfecta in neither of my glocks, 17, 30sf, 43 or 42. I shoot them almost every time I go to the range. ==
------ I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.
|
|
Varnas
P.M.
|
Скорее всего, и алюминий был в дефиците, сталь - самый дешевый вариант.
Странно что для авиационных пушек гильзы не алюминевые. Там же вес очень важный. слой чрезвычайно тонкий. Во всяком случае (если не ошибаюсь британская фирма) изготавливала пули к РСР винтовкам из алюминия. Вроде летели они неплохо кучно только пробиваемость была ниже чем у свинцовых. никто на истирание стволов не жаловался
МОжет и так. Во всяком случии на нарезы приходитса куда большая нагрузка и ствол вырабатываетса по нарезам куда интенсивнее чем по патроннику.
|
|
vulcan
P.M.
|
Странно что для авиационных пушек гильзы не алюминевые. Там же вес очень важный.
В этих снарядах давления недетские.
|
|
Chicago Typewriter
P.M.
|
30-9-2015 20:18
Chicago Typewriter
В местных лабазах иногда бывают Federal с люменевой гильзой. По цене на $1 на пачке из 50 шт. дешевле, чем стальная Тула, Вольф или Барнаульские "Медведи". Брал один раз на пробу, но их из-за цены мгновенно разметают. Гоняться за ними нет ни времени ни желания, тем более, что если заказывать online тысячами - то латунные FMJ получаются дешевле, если без налогов и с бесплатной доставкой. Сейчас еще повились какие-то из Боснии-Герцеговины под Тулаамовским брендом, тоже обычные латунные, но в сети народ крайне нелестно о них отзывается. Хотя и очень дешевые. ------ I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.
|
|
Silverado
P.M.
|
30-9-2015 23:12
Silverado
Chicago Typewriter: Вот народ на Глоковском форуме пишет:
Да, я тоже почитал отзывы на эти патроны - везде пишут хорошо. Мне они изначально визуально очень понравились - качество изготовления очень ровное, тогда как патроны многих других производителей часто идут с какими-то царапинами и выщерблинами. Perfecta - вообще без всяких царапин металл, выглядит хорошо. Но странно что у меня пистолет заклинивал именно с этими патронами. Перекос в процессе подачи патрона в патронник. Закусывание гильзы с ее деформацией. Может дело в магазине, а не самом пистолете. Не помню, менял ли я магазин, или перезаряжял один и тот же. Но с другими патронами этот же магазин работал без проблем.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Chicago Typewriter:
какие-то из Боснии-Герцеговины под Тулаамовским брендом
Эти тоже идут в мусор, хотя для обычного релода может и сойдут.
|
|
Chicago Typewriter
P.M.
|
1-10-2015 01:39
Chicago Typewriter
Originally posted by Foxbat:
Эти тоже идут в мусор
Не могу знать. Я их не покупаю. Fiocchi, Blazer, PMC Bronze, Magtech, Federal, Geco, Remington UMC, Perfecta, Winchester White Box - все брал, все летали без проблем. Rem UMC и Geco больше не беру - после них оружие задолбался чистить. Rem - ужас-ужас, Geco - чуть менее ужас, но тоже гадят изрядно. Хоть и австрийский бренд, а то, что прислали было сделано в Венгрии. Винчестер и Магтех следующие по степени загрязнения. Остальные вроде нормально. Перфекта и Фиокки - самые на мой взгляд чистые. Но и самые слабенькие. С ПорвиПартизана дела не имел - их дешёвых не видел, а покупать непойми что неизвестно где сделаное по цене выше Федерала нет смысла. То же самое с Селье-Бело. Стальные гильзы в свои пистолеты не сую принципиально. Одну пачку Тулы отстрелял через рентовые стволы в процессе поиска ССW оружия - не проникся. Пару пачек китайского военного сюрпласа сжёг в одолженном ГДРовском ПМ - ноу коммент, чтоб срач не начинать ------ I like guns, I like the way they look. I like the shine of steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Я все это вижу, так сказать, через задний проход, как там качество гильз, ибо патроны не покупаю, покупаю только гильзы. У меня свои проблемы - после нескольких перезарядок у патрона выпадает капсюль - как было на матче.
|
|
zav.hoz
P.M.
|
Алюминиевые гильзы не так уж и редки, я как минимум пару тысяч 45-х CCI пропустил в сторону мишеней, полет нормальный. Правда перезаряжать их как-то стремно, и что еще заметил - в отличие от "правильных" .45ACP, люминиевые шли с мелким капсюлем типа Small Pistol. Ремингтоны тоже бывают сильно разные, я в до-релоадную эпоху опробовал много их сортов, Premier Match - были очень недурственные.
|
|
|