Как свергнуть марсианскую диктатуру

Любопытно . Мне показалось интересным для обсуждения

Как свергнуть марсианскую диктатуруhttp://www.bbc.com/russian/society/2015/06/150624_vert_fut_how_to_overthrow_martian_dictatorship
Ричард Холлингэм
BBC Future
Люди и в космосе останутся людьми: администрации будущих земных колоний на других планетах вполне способны со временем превратиться в диктатуры. Корреспондент BBC Future пообщался с группой исследователей и специалистов, уже сейчас обсуждающих варианты свержения тоталитарного строя в космическом поселении.
Всего в паре кварталов от лондонской штаб-квартиры британской службы внешней разведки МИ-6 три десятка мужчин и женщин замышляют свержение правительства.
Речь идет не о правительстве Британии или какой-либо иной страны на Земле, а о жестокой диктатуре будущей колонии землян в далеком космосе.
Это не просто игра. Ученые, инженеры, социологи, философы и писатели, собравшиеся в Британском межпланетном обществе, относятся к теме обсуждения чрезвычайно серьезно - они изучают проблему свержения деспотических режимов на других планетах.
(Другие статьи BBC Future)
Дискуссия проходит в рамках третьей ежегодной конференции на тему внеземной демократии. В прошлом году участники обсуждали принципы, которые следует положить в основу конституции космической колонии. Они пришли к заключению, что оптимальнее всего было бы взять за образцы основного закона поселения американские Конституцию и Билль о правах.
"На этот раз мы размышляем о том, что может произойти, если колонисты попытаются свергнуть правительство, которое их не устраивает", - говорит организатор конференции Чарльз Кокелл, профессор астробиологии из Эдинбургского университета.
Выводы, к которым придут участники, будут опубликованы в виде методических пособий для будущих покорителей космоса.
null
Колониям на других планетах необходимо будет нащупать баланс между свободой отдельных поселенцев и их работой на благо всего общества
"Мы надеемся, что наши дискуссии помогут сформулировать основные принципы внеземной демократии, - говорит Кокелл. - У нас есть уникальная возможность подумать о том, с какими проблемами могут столкнуться поселенцы, еще до того, как они отправятся в космос".
Сценарии, которые разбираются на конференции, проще представить в контексте того, как может выглядеть космическая колония. Возможно, это будет поселение, насчитывающее несколько сотен человек, отделенное от пыльной, непригодной для дыхания марсианской атмосферы герметичным куполом - хрупкий форпост человечества на расстоянии в 225 млн км от Земли. Поселение, в котором работу генераторов кислорода контролирует жестокий диктатор с группой приспешников.
Ненасильственное сопротивление
"Предположим, что вам не нравится нынешнее правительство и вы решаете устроить переворот, - говорит Кокелл. - Мятежники начинают громить поселение, высаживают иллюминаторы, воздух улетучивается и все гибнут".
Он продолжает: "Силовые решения конфликтов в космосе могут привести к гораздо более катастрофическим последствиям, чем на Земле. Каким же образом можно выразить протест против властей там, где насильственное сопротивление чревато гибелью всех обитателей колонии?"
Ответ, по мнению Кокелла, заключается в том, чтобы избежать возникновения диктатуры как таковой. Сделать это можно, если заложить в законы колонии механизмы ненасильственного сопротивления властям - например, путем создания трудовых организаций по типу земных профсоюзов или за счет контроля за действиями исполнительной власти со стороны средств массовой информации.
"Ограничение свободы прессы в инопланетной колонии может привести к серьезным проблемам", - говорит Кокелл.
null
Комическим колонистам придется прибегать к ненасильственным методам протеста против автократических режимов
Кроме того, можно уменьшить вероятность возникновения диктатуры, если рассредоточить по колонии системы генерации воздуха, водоснабжения и электропитания. Такое дублирование не только повысит стойкость систем жизнеобеспечения к возможным поломкам, но и не позволит кому-то одному получить полный контроль над ними.
Но даже при наличии свободной прессы или профсоюзов инопланетные колонисты могут столкнуться со специфическими проблемами, которых просто не существует на Земле - особенно если их жизнедеятельность регулируется не просто правительством, а руководством компании, на которую они работают.
"Как известно, частные корпорации могут быть не менее безжалостными и деспотичными, чем самые античеловечные режимы, - говорит Кокелл. - Например, бастующих колонистов могут уволить и просто выставить - но не на улицу, как на Земле, а за пределы колонии, в безвоздушное пространство".
Земные права и свободы будет необходимо адаптировать к условиям поселений на других планетах, чтобы достичь баланса между рабством и неограниченной свободой. Анархия не пройдет - марсианская колония, позволяющая своим членам слоняться без дела дни напролет, вряд ли просуществует долго.
"Необходимо создать общество, которое гарантировало бы поселенцам максимально возможный объем гражданских свобод, одновременно требуя от них максимальной отдачи с целью общего выживания во внеземных условиях", - говорит Кокелл.
Научная фантастика становится реальностью
Для ученых подобные формальные попытки предсказать трудности жизни за пределами Земли могут быть в диковинку, а вот писатели-фантасты постоянно этим занимаются.
Одним из самых известных членов Британского межпланетного общества был ныне покойный писатель Артур Кларк, а в число делегатов нынешней конференции входил один из знаменитейших фантастов современности Стивен Бакстер.
В повести Бакстера "Ковчег" (Ark), опубликованной в 2010 г., события разворачиваются на борту космического корабля, совершающего межзвездный перелет к далекому новому миру с целью его заселения. Речь идет о так называемом "корабле поколений" - продолжительность полета настолько велика, что все члены первоначального экипажа состарятся и умрут до его окончания, а задача колонизации будет стоять уже перед их потомками.
null
Правительство внепланетного поселения будет контролировать все жизненно необходимые ресурсы
И вот на борту возникает кризис власти. "Несколько молодых и амбициозных членов экипажа формируют правительства, но оказывается, что руководить обитателями корабля не так просто, - объясняет автор. - Поначалу они устанавливают военную дисциплину, затем пробуют демократию, но в результате к власти приходит диктатор, которому удается захватить контроль над системой водоснабжения - этот поворот сюжета как раз перекликается с нашей нынешней дискуссией. На борту есть еще и старшее поколение, которому суждено состариться и умереть в полете. Эти люди устраивают мятеж. Некоторые из действующих лиц книги не верят в то, что они на космическом корабле, подозревая, что находятся в тюрьме или стали участниками какого-то социального эксперимента".
Бакстер добавляет: "Пытаться представить себе, как будет развиваться общество в замкнутой системе, очень увлекательно. Писатели-фантасты постоянно мыслят на шаг вперед. Такие темы предоставляют широкие возможности для умственных экспериментов".
Одна из первых книг о бунте на Луне - роман "Рождение новой республики" - была написана фантастом Джеком Уильямсоном в 1930-х гг. Речь в ней идет о конфликте между населением Земли и лунными колонистами. А роман Роберта Хайнлайна "Луна - суровая хозяйка", увидевший свет в 1966 г., повествует о лунной тюрьме с деспотичным надсмотрщиком, который контролирует подачу воздуха заключенным.
Бакстеру конференции такого рода помогают поместить фантастические идеи в практический контекст.
null
Что там у марсиан?
"Чем больше мы думаем о возможных вариантах развития событий, тем больше вероятность того, что наши прогнозы окажутся верными, - говорит он. - Уже в недалеком будущем нас ожидают продолжительные межпланетные экспедиции; нам нужно изучать психологию людей в закрытых средах и строить новую цивилизацию на основе полученной информации".
В 1930-х гг. колонизация Луны была еще далекой мечтой. Даже в 1966 г. до первой высадки на лунную поверхность оставалось целых три года. Теперь же продолжительная лунная экспедиция может состояться уже при нашей жизни. Если земляне преуспеют в создании внеземных поселений, человечеству следует быть к этому готовым.

Прочитать оригинал этой статьи на английском языке можно на сайте BBC Future.http://www.bbc.com/future/story/20150619-how-to-overthrow-a-martian-dictatorship

Originally posted by ИТАР:Любопытно

Мне тоже любопытно: А куда подевалась культура форумов-то?
Ну ТС должен "затравку" для разговора дать и ГЛАВНОЕ выссказать СВОЁ мнение и потом дать ссыль.. . А нах мне читать "стокамногабукаф"? Чё обсуждать- то?

Как свергнуть марсианскую диктатуру

Фоксбат когда проснется, отправит вашу тему в раздел "политика".

2: Konstantin Nsk
Блямба модер грохнул твою тему про законность Балтийских стран, я хотел вопрос задать.. . хде побазарить можно? ПМ= не проблем, но скучно

Юра, да хоть здесь, пока Фоксбат (редиска) спит.
Надеюсь ИТАР на нас не обидится.

Originally posted by Konstantin Nsk:

Надеюсь ИТАР на нас не обидится.

Не вопрос .. . обсуждайте А про что была Ваша тема ?

Originally posted by Konstantin Nsk:Надеюсь ИТАР на нас не бидится.

У меня такой вопрос: В те года в Литве был проведён ВНУТРИЛИТОВСКИЙ референдум (ну типа как Крымский, только реальный, а не потешный - я сам там участвовал) и абсолютное большинство проголосовало за выход из СССР и образование самостоятельной страны, а в РФ проходил свой референдум и там проголосовали за сохранение СССР и НЕ ВЫХОДЕ РФ из оного... .
- На каком основании образовался РФ?
- Если он правопреемник СССР, то почему изменил название страны?

Originally posted by YuraLT:

Чё обсуждать- то?

Как свергнуть марсианскую диктатуру .. . ну или не марсианскую тож можно

А про что была Ваша тема ?

Депутаты Госдумы от 'Единой России' Евгений Федоров и Антон Романов обратились в Генпрокуратуру с просьбой проверить легитимность создания в 1991 году Госсовета СССР, признавшего независимость республик Прибалтики. Об этом сообщает РИА Новости.

Аналогичным образом было принято решение о незаконности передачи Крыма в 1954г Украине.

Originally posted by ИТАР:Как свергнуть марсианскую диктатуру .. . ну или не марсианскую тож можно

Ну а твоё ЛИЧНОЕ мнение где? Чё обсуждать? Статью? Это форум однако...

Originally posted by Konstantin Nsk:

Депутаты Госдумы от 'Единой России' Евгений Федоров и Антон Романов обратились в Генпрокуратуру с просьбой проверить легитимность создания в 1991 году Госсовета СССР, признавшего независимость республик Прибалтики. Об этом сообщает РИА Новости.
Аналогичным образом было принято решение о незаконности передачи Крыма в 1954г Украине.

Понятно . Видел в новостях гугла . ИМХО это кмк отвлекающий маневр от чего то более пикантного в СМИ . Чего я не знаю , но очень похоже , на подобный ход .

Если он правопреемник СССР, то почему изменил название страны?

Так союза республик после 1991г не стало, на кой старое название оставлять?

Originally posted by YuraLT:

Ну а твоё ЛИЧНОЕ мнение где? Чё обсуждать? Статью? Это форум однако...

Мне не нравится Ваш тон YuraLT . Я с Вами не на ты . Нет желания не обсуждайте . Быковать не надо .. . да форум а не каптерка или гараж , есть что сказать по теме прошу, нет .. . в сад (с)

Originally posted by Konstantin Nsk:Так союза республик после 1991г не стало, на кой старое название оставлять?

С этим соглашусь, НО почему РФ не выполнило решение РЕФЕРЕНДУМА и вышло из СССР и образовало самостоятельное государство? А теперь разыгрывает цирк про Балтийские страны, которые как-раз и выполнили чаяния своего народа, а РФ - НЕТ!!!

Originally posted by ИТАР:Быковать не надо ...

Ну извини.. . если еще объяснишь, чё такое "быковать" - узнаю чёта нового в русском языке...
ЗЫ: На этом форуме может кто-то сказать, что я кого-нибудь оскорбил при обращении на ТЫ?
ЗЗЫ: на ВЫ точно было, но в "молодости".. .

- На каком основании образовался РФ?

Что осталось то от СССР после 1991-1992г, кроме РСФСР?
Не называть же страну РСФСР.

Originally posted by Konstantin Nsk:Что осталось то от СССР после 1991-1992г, кроме РСФСР?

То бишь ты считаешь, что РФ - это законное образование после распада СССР, а Балтийские страны есть незаконные и должны вернуться во власть РФ?
А почему не во власть Туркмении или Беларуси?

Originally posted by YuraLT:

Ну извини.. .

Ладно проехали . Быковать я понимаю как хамить , вести себя не цивилизовано т.е. как "бык" .. . Тож прошу прощения , не сумел сдержатся .. . как в молодости ))) Блин

НО почему РФ не выполнило решение РЕФЕРЕНДУМА и вышло из СССР

А что надо было, воевать на всех фронтах с 14-ю республиками?
Если бы сейчас это происходило, наверное так бы и было, как в Югославии.

А теперь разыгрывает цирк про Балтийские страны

Понятно, что цирк. Скорее всего просто хотят "потыкать палкой в осиное гнездо". Сейчас признают, что отделение Прибалтики было не законным, а в августе подтянут войска к границе и на Балтике еще какое-нибудь учение замутят.

Originally posted by Konstantin Nsk:

а в августе подтянут войска к границе и на Балтике еще какое-нибудь учение замутят.

ВотЪ .. . очень похоже на реал .

То бишь ты считаешь, что РФ - это законное образование после распада СССР, а Балтийские страны есть незаконные и должны вернуться во власть РФ?

Нет, лично я так не считаю.

После распада СССР, из 15 бывших республик, если память не изменяет, войны пока еще не было:
1. В Прибалтике
2. В Белоруссии
3. В Казахстане

То бишь ты считаешь, что РФ - это законное образование после распада СССР, а Балтийские страны есть незаконные и должны вернуться во власть РФ?

То, что происходит в России является её внутренним делом и никоим образом не касается Прибалтийских Республик. Разобраться, все ли происходило по закону, безусловно нужно, виновных наказать если таковые обнаружатся.
Никто не должен спать спокойно, если когда-то нарушил закон. Пусть через 50 лет, но будут возить по тюрьмам и судам как Пиночета.

и должны вернуться во власть РФ?

Под властью РФ они никогда не были, стало быть и возвращаться им некуда.

Надо разобратся, по какому такому закону часть империи монголов себя государством мозомнила. Далее е законности такого оброзования как ссср тоже разбиратся надо.

Далее е законности такого оброзования как ссср тоже разбиратся надо.

Давно пора. Отсюда и все проблемы, начиная с подписания эстонскими сепаратистами с ленинской большевистской бандой Тартуского мира, положенного затем в основание некоего государства, до вопросов передачи Одессы с Харьковом и Днепропетровском. Нужно не торопясь и спокойно разобраться во всем и со всеми.

Далее е законности такого оброзования как ссср тоже разбиратся надо.

ant134, Вы считаете, что Вам, как жителю Прибалтики стоит настаивать на незаконности СССР, как государства? Вы хотите возвращение границ Российской империи на момент февраля 1917 года?

Я бы с законностью княжения Рюриковичей разобрался. Непонятные шведы припёрлись и узурпировали власть.

Внезапно:

МОСКВА, 1 июл - РИА Новости. Генпрокуратура РФ считает, что у депутатского запроса о законности выхода стран Прибалтики из состава СССР нет юридических перспектив, сообщила официальный представитель ведомства Марина Гриднева.

Депутаты Госдумы от "Единой России" Евгений Федоров и Антон Романов направили письмо генпрокурору Юрию Чайке с просьбой оценить, легитимно ли был создан Госсовет СССР - неконституционный орган власти, который принял ряд решений, "нанесших громадный ущерб суверенитету, госбезопасности и обороноспособности страны".

"В Генеральную прокуратуру действительно поступил такой депутатский запрос. По закону мы обязаны рассматривать все обращения, которые к нам поступают, независимо от их содержания. Бывает, что некоторые из них вообще лишены здравого смысла. В данном случае понятно, что каких-либо юридических перспектив у этой истории нет", - сказала Гриднева журналистам.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20150701/1107397194.html#ixzz3eejqddWU

ant134, Вы считаете, что Вам, как жителю Прибалтики стоит настаивать на незаконности СССР, как государства? Вы хотите возвращение границ Российской империи на момент февраля 1917 года?
...
А РИ имеет хоть капельку законности???

А РИ имеет хоть капельку законности???

Конечно имеет.
Так же, как и СССР для Вас до 91-го года, пока Вам не разрешили хозяина поменять.

Konstantin Nsk:
После распада СССР, из 15 бывших республик, если память не изменяет, войны пока еще не было:
1. В Прибалтике
2. В Белоруссии
3. В Казахстане

Но причины отсутствия войны в этих странах разные.
Казахстан, например, после 1991 года не теряя времени подсуетился и благодаря политике вытеснения русских с северных территорий смог значительно изменить состав населения в пользу коренной национальности. Теперь оттяпать у него хотя бы часть территории под лозунгом защиты русских будет труднее. Вот только непонятно это специально так планировалось или получилось само собой благодаря другим "направлениям" внутренней политики?
Белоруссия пока избегает войны прикидываясь в доску своей.
Прибалтика так же как и Казахстан вовремя подсуетилась и прибилась к европейскому блоку увеличив свои шансы на безвоенное положение. Там внутри блока войны не поощряются.

А вообще и в деле войн и в деле свержения диктатуры есть общие вещи. Например на земле есть очень большие и очень маленькие страны. Если представить себе что большая страна напала на маленькую, то какие шансы у маленькой? Никаких практически. Ну, могут партизаны и подпольщики долго еще шуметь. Так почему еще сохраняется много малых стран? Да потому что эта война "большой против маленького" как правило не бывает без реакции остальных.

Точно так же и в обществе: один громадный тупой уголовник с заточкой может ходить по улице и забирать у мирных безоружных граждан деньги. Какие шансы у хрупкой женщины против него? Да никаких. Но ведь другие на это не будут смотреть. Кто-то заступится, кто-то подымет шум, кто-то вызовет полицию. В нормальном обществе уголовник так долго не протянет.

Точно так же и с диктатурой. Если диктатор сместил законного правителя и это считается их личным междусобойным делом, то толку не будет. Только если большинство в обществе считает это абсолютно неприемлемым, тогда будет сопротивление. И тогда даже попыток не будет.
Звучит это ну очень наивно, но на самом деле это работает. Вот для примера когда-то прочитал, что раньше в Турции (да и не только в ней) при приходе к власти одного из сынов умершего правителя он убивал остальных своих братьев. В принципе меня это не удивло - турки, что с них взять. Но потом оказывается в обществе произошел перелом и все начали возмущаться. И традиция убийства царевичей отошла в прошлое. Конечно кроме воспитания гражданина нужны и другие меры типа разделения властей на законодательную, исполнительную.. . и т.д.

чисто про марсиан

это фейк? или правда?

http://golbis.com/pin/smitsonovskiy-institut-priznal-to-chto-unichtozhil-tyisyachi-skeletov-gigantov/#

по моему фейк. Потому что если бы гигантские люди существовали, то они бы имели достаточно широкое распространение, ареал обитания был бы достаточно широкий и скелеты уничтожить было бы не под силу одной организации Одной страны в данном случае институту.

во вторых скелет человека с сохранением пропорций обычного человека неспособен нести критически большую массу, ноги бы у этого гиганта переломались бы. Т е даже если бы предположить существование гигантских людей ранее, скелеты у них были бы Иной пропорции( точнее скзать соот ношение длины к диаметру костей) чем у обычных людей.

Корбин:

Но причины отсутствия войны в этих странах разные.
Казахстан, например, после 1991 года не теряя времени подсуетился и благодаря политике вытеснения русских с северных территорий смог значительно изменить состав населения в пользу коренной национальности. Теперь оттяпать у него хотя бы часть территории под лозунгом защиты русских будет труднее. Вот только непонятно это специально так планировалось или получилось само собой благодаря другим "направлениям" внутренней политики?

я как раз тот самый русский с северных территорий казахстана.

Никто там в казахстане не суетился специально вытесняя . Просто мы понимали что историческая перспектива нас в казахстане зыбкая. и что стратегически надежнее проживать в России. Ну и с начала 1980х годов (как минимум) русские мигрировали в РСФСР- меняли квартиры и уезжали. украинцы старались вернуться в украину, русские в россию.

вот как то так. лично я уехал в Россию из казахстана в 1983году после окончания школы.

также способствовало оттоку не казахского населения то что в ВУЗы казахстана неказаху было поступить гораздо труднее из за национальности. а нет обазования-нет и карьеры.

Originally posted by ivik:

то что в ВУЗы казахстана неказаху было поступить гораздо труднее из за национальности. а нет обазования-нет и карьеры.

Скорее из-за не знания языка титульной нации государства . И не желания интегрироваться в новые реалии . Так, так везде было, после ПЕРЕСТРОЙКИ .. . У кого хватало, умения и прагматизма , довольно успешно устроились кстати и не жалеют о своем выборе . Это пример того , что не только ЧСВ и амбиции превосходства решают карьеру, но и просто добросовестный труд и уважение тех- где собираешься делать эту, карьеру и получить образование . Разве не так ?

Originally posted by ИТАР:

Скорее из-за не знания языка титульной нации государства

Да вот нихера. Знакомые в Казахстане работали в 2012 году, говорят, такого национализма давно не встречали. Причем деньги государство платило.
Стучали каждый вечер на них. Ни бухнуть, ни бабу привезти.

Originally posted by z-zebra:

Знакомые в Казахстане работали в 2012 году, говорят, такого национализма давно не встречали. Причем деньги государство платило.
Стучали каждый вечер на них. Ни бухнуть, ни бабу привезти.

Значит не свезло .. . и такое бывает .

чисто про марсиан
это фейк? или правда?

http://golbis.com/pin/smitsonovskiy-institut-priznal-to-chto-unichtozhil-tyisyachi-skeletov-gigantov/#

по моему фейк. Потому что если бы гигантские люди существовали, то они бы имели достаточно широкое распространение, ареал обитания был бы достаточно широкий и скелеты уничтожить было бы не под силу одной организации Одной страны в данном случае институту.

"... . Вы пишете, что на луне т. е. на месяце живут и обитают люди и племена. Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью, а днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко.... " (с) Чехов А.П. "Письмо к ученому соседу"

ИТАР:

Скорее из-за не знания языка титульной нации государства . И не желания интегрироваться в новые реалии . Так, так везде было, после ПЕРЕСТРОЙКИ .. . У кого хватало, умения и прагматизма , довольно успешно устроились кстати и не жалеют о своем выборе . Это пример того , что не только ЧСВ и амбиции превосходства решают карьеру, но и просто добросовестный труд и уважение тех- где собираешься делать эту, карьеру и получить образование . Разве не так ?

как было после перестройки- не знаю. В начале 80х в казахстанских ВУЗах неказахов заваливали по графе в паспорте. И никакого знания казахского языка не требовалось.
Казахский язык при СССР изучался казахами факультативно в школах и по их желанию.Т е хочешь изучай хочешь не изучай но условия для изучения были созданы.