Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Игры с моторчиками ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Игры с моторчиками

Foxbat
P.M.
30-5-2015 17:44 Foxbat
Продолжаю играться с трехфазными моторами и их управлением частотой.

Первый проэкт был привод для машины, обкатывающей гильзы - вот фото, и вот как она работает.


click for enlarge 1920 X 1081 180.8 Kb



После этого - бросок на большой сверлильный станок, где сделал привод на его стол - стол весом, наверное, 150кг, судя по количеству металла в нем. Вчера был закончен, блок управления теперь висит на стене, и все отлично работает. Ходит вверх-вниз, как по маслу. Хоть быстро, хоть медленно.



Следующий этап - подача головки на фрезерном станке - уже почти закончена, осталось причесать:




Тем временем нарисовался следующий - мотор с переменной скоростью для ленточной пилы. Мотор и блок управления уже куплены, осталось переделать установку мотора (у нового другой размер) и все причесать.

Остались еще моторы и блоки переменной частоты.. . что бы еще такое с ними сделать?

vovikas
P.M.
30-5-2015 19:27 vovikas
а для фрезера, наверное, все-ж только шаговик подходит - поставил по всем осям, закрепил заготовку, запустил программу и иди кури.
Foxbat
P.M.
30-5-2015 19:32 Foxbat
У меня программы нет, я ведь не производство гоню, а делаю для забавы. Поэтому управление ручное. Под'ем и опускание головы нужен главным образом для смены инструмента. Цифровой отсчет по трем осям, а подача только продольная.
vovikas
P.M.
30-5-2015 22:27 vovikas
ну программа дело наживное. а она даже для забавы очень полезна. у меня автозамены инструмента нет, но программа поднимает голову и останавливает шпиндель для смены инструмента, ну и по осям гоняет между делом. заодно и ноль (или нуль?) инструмента сама выставляет. так что установка шаговиков на фрезер это даже не опция, а обязаловка.
Foxbat
P.M.
31-5-2015 02:15 Foxbat
Да не - задачи совсем другие - я люблю руками. Отдыхаю я, когда металл режу.

Сегодня обвесил фрезер - времени ушло больше, чем ожидал. Но получилось хорошо. Этот VFD берет впрямую одну фазу 120В, что удобно. Делает из нее три по 240В. Другим надо давать 240В от трансформатора.

Alex_4x4
P.M.
31-5-2015 10:57 Alex_4x4
цитата:
Originally posted by Foxbat:

что бы еще такое с ними сделать?

А сделать машинку для штамповки пистолетных пуль слабо?

:-)

Ursvamp
P.M.
31-5-2015 13:32 Ursvamp
Для сверлильного станка автоподача - зло. Лучше или рычаг оставить или если лень давить - замок с пружиной, обеспечивающей постоянное давление сверла.
Foxbat
P.M.
31-5-2015 17:21 Foxbat
Штампованые пули мне не нужны, я на пулях не экономлю, пользуюсь только JHP.

Авто подача сверла возможна лишь при огромном потоке охлаждающей жидкости, что плохо сообразуется с работой в доме. Тут, все-таки, не девятый цех, с его асфальтовым, черным, пропитанным маслом, полом.. . тут, можно сказать, жилище!

Жидкость брызгаю рукой, не слишком много.

Foxbat
P.M.
31-5-2015 17:27 Foxbat
Кстати, вот последняя радость - тиски из союза, 1979 года.. . на днях что-то ими сжал.


click for enlarge 900 X 1214 256.4 Kb

Alex_4x4
P.M.
31-5-2015 17:39 Alex_4x4
цитата:
Originally posted by Foxbat:

Штампованые пули мне не нужны, я на пулях не экономлю, пользуюсь только JHP.

Я уже понял, что Вы многое можете себе позволить. Фотографии личного станочного парка произвели на меня должное впечатление. И если-бы речь шла о том "как делать", то я тихо сидел-бы в сторонке и слушал. Но прозвучал текст:

цитата:
Originally posted by Foxbat:

Остались еще моторы и блоки переменной частоты.. . что бы еще такое с ними сделать?

Вот я и предложил инженерную задачу .. . достаточно сложную ... , а заитересует или нет - решать Вам.

:-)

Foxbat
P.M.
31-5-2015 17:47 Foxbat
Есть люди, которые сами делают оболочечные пули, берут, например, гильзы от .22 и их формуют. Но это длинный процесс, а хорошие пули стоят около 9 центов за штуку - стоит ли ради этого тратить время?

Оболочечными пользуюсь по двум причинам - они чище при зарядке, а главное - свинцовые забивают компенсатор.

Alex_4x4
P.M.
31-5-2015 19:18 Alex_4x4
цитата:
Originally posted by Foxbat:

хорошие пули стоят около 9 центов за штуку - стоит ли ради этого тратить время?

Ну это смотря сколько стреляете. Я свой первый механический пресс окупил за первые полтора года. Не об этом речь. Тут два момента:
- первое можно проектировать то, чего нет и что может оказаться лучше заводского;
- второе, есть механические прессы с оснасткой для штамповки; есть прессы для штамповки с гидравлическим приводом - и первые и вторые требуют постоянного присутствия человека и стОят от нескольких сотен до нескольких тысяч $. А дальше идёт скачек к автоматическому оборудованию под сотню тысяч $ и более. Нет ничего в промежутке - я говорю о чем-то автоматическом, не очень высокой производительности и за приемлемые деньги.

Foxbat
P.M.
1-6-2015 17:00 Foxbat
Вот оснастка фрезера в окончательном виде, на этом пока и остановимся.


ИТАР
P.M.
1-6-2015 21:45 ИТАР
цитата:
Originally posted by Foxbat:

Вот оснастка фрезера в окончательном виде, на этом пока и остановимся.



Классная у Вас мастерская Виктор .. . А ручка от станка сама крутится или Вы еще над проектом "шапки невидимки " параллельно трудитесь (на счет шапки шучу конечно . )
Foxbat
P.M.
1-6-2015 23:18 Foxbat
Спасибо!

А пока - нарисовался "моторчик" для следующего проэкта.. . мощность пол лошадиной силы, размер и вес довольно приличные.

От сети идет 120В на трансформатор, с него - 240В на инвертер, одна фаза. С инвертера три фазы на мотор.


mokus
P.M.
4-6-2015 09:11 mokus
лучше кятайский говеный постоянник на фрезере замени
Foxbat
P.M.
4-6-2015 15:49 Foxbat
Проблемы с мотором там, на самом деле, нет.. . есть проблема с мозгами.

Вопрос изучал, знаю, что делают. Мотор, на самом деле, очень неплох - мощный и компактный - 1 лс в таком габарите. Но вот кто-то запихнул его в кожух без вентилляции, а это никак не годится. В результате, один мотор сгорел, когда долго резал что-то крепкое.

После этого я сделал в кожухе сильную принудительную вентилляция, и все встало на место. Отверстия понизу, и вентиллятор наверху, и накаких проблем.

Моторы люди меняют по двум направлениям. Одни ставят СЛЕГКА более мощный, но более быстрый, мотор постоянного тока.. . обычно тоже китайский от беговой дорожки. Смысл есть только, если переделываешь машины в CNC, когда нужна скорость. Я на быстрой скорости вообще не режу и не сверлю - спешка нужка при ловле блох.

Второе направление - ставят трехфазники. Но трехфазник в 1 лс - громадный, а выигрыша реально никакого, после установки охлаждения.

Так что, смысла в замене не вижу. Ставить более мощный мотор - начнут лететь детали передачи. У меня уже есть опыт машин с мощным мотором и недостаточно крепким сцеплением - спасибо!

А пилу я уже переделал, работает отлично.


click for enlarge 1600 X 1343 358.5 Kb
click for enlarge 1800 X 1123 383.5 Kb

mokus
P.M.
5-6-2015 09:06 mokus
третье направление - дрель - но шумит сволочь - появляются еще две передачи включая очень с низкими оборотами и реверс
сколько кстати блоки управления стоят ?
Foxbat
P.M.
5-6-2015 15:34 Foxbat
Подачу при сверлении пока делать не охота, я люблю чувствовать, как идет. Хотя тут она теперь есть, при желании можно использовать, может и попробую.

Малые обороты не проблема, моторы фирмы Oriental Motor можно собирать с редукторами с отношением до 18000 - плюс контроллер дает пониженную частоту: приличный крутящий момент есть уже на 10 Герцах.

Стоят они недорого, если спокойно искать на ебее - я свои брал в диапазоне от $40 до $70 за штуку.

Сейчас главное хочу поставить системы туманного охлаждения, сначала на фрезер, потом и на токарный, надоело по-старинке смазывать.

vovikas
P.M.
5-6-2015 21:30 vovikas
чувствовать это, конечно, хорошо. я тоже думал что чувствую и ломал, ломал, ломал сверла. и подача маленькая, но все равно летели. а как поставил в cnc и выставил технологические режимы так и сверла перестали ломаться почему-то, хотя и подачи стали лошадиные, как минимум раз в десять более быстрые. (правда сверла у меня 0,1-0,3 мм).
Foxbat
P.M.
5-6-2015 22:40 Foxbat
Такими у нас тут сверлят печатные платы.

Да не.. . тут все спокойно.. . прошел немного - сверло извлек, жидкости капнул в дырку, и дальше.

Мне бы теперь поворотный стол моторизировать, а то вчера вертел-вертел, по 220 градусов каждый проход - надоела морока. Там большой мотор и не нужен, 40 ватт за глаза и за уши, а то и меньше, может и 25.

mokus
P.M.
6-6-2015 21:12 mokus
возьми сервопривод от заслонки автомобильной печки
Foxbat
P.M.
9-6-2015 18:25 Foxbat
Шутки шутками, а пока продумываю, как бы там сделать, чтобы и руками можно было крутить, и от мотора. И чтобы много веса не добавлять, а то и так стол тяжелый.
mokus
P.M.
9-6-2015 19:10 mokus
ну как хочешь - мое дело предложить - там дури кстати немало
Foxbat
P.M.
13-6-2015 05:54 Foxbat
Приладил к станкам системы подачи аэрозольного охладителя/смазки, работают от сжатого воздуха - класс! Сегодня точил нержавейку на большой скорости, и главное - не заливает.
vovikas
P.M.
15-6-2015 09:53 vovikas
это как? а то у меня проблема заливки существует, а просто воздуха маловато для охлаждения.
Foxbat
P.M.
15-6-2015 15:43 Foxbat
Я поставил вот эту системку:

http://littlemachineshop.com/products/product_view.php?ProductID=2226

Давлением регулируешь струю, я делаю несильную, на режущую кромку, и не заливает. Немного жидкости, разумеется, скапливается, но не поток. Очень приятно было извлекать почти холодное толстое сверло из глубокого отверстия в нержавейке.

Их много разных систем, идут под названием mist systems, наверняка и вас есть. Эта из недорогих, есть и более индустриальные, типа таких:

http://www.mscdirect.com/product/details/09421009?src=pla&cid=PLA-Google-PLA+-+Test&CS_003=7867724&CS_010=09421009&cid=ppc-google-Shopping+Campaign+Test_s___54767954584_c_S&mkwid=s dc&pcrid=54767954584

Трюк в том, чтобы жидкость не атомизировалась, иначе она будет висеть в воздухе, и будете ею дышать. Надо чтобы были капли достаточно крупного размера.

Вот так работает, от самого легкого потока (почти не видно) до вихря.


mokus
P.M.
16-6-2015 00:02 mokus
а какая жижа идет, масло моторное пойдет ?
Foxbat
P.M.
16-6-2015 00:21 Foxbat
Идет почти вода, зеленый концентрат разводится один к 32, получается зеленоватая жидкость, очень слегка маслянистая на ощупь - что в ней - не знаю, написано безопасная для окружающей среды, сама разлагается. По документам она безопасна во всех отношениях. Эти системы только для жидкостей на водяной основе.

Но работает она отлично.

mokus
P.M.
16-6-2015 01:23 mokus
все хорошо, только с перевозкой жидкостей проблема
Foxbat
P.M.
16-6-2015 02:51 Foxbat
Куда ее возить? Если из Америки в РФ, то, наверное, можно бутылку сдать в багаж, это вроде не возбраняется.
vovikas
P.M.
16-6-2015 08:23 vovikas
жидкое мыло тама, вот и вся секретная добавка. оно и в смазку свинцовопулечную входит. купил вчера в бангуде эту приспособу, приедет буду пробовать.
Foxbat
P.M.
16-6-2015 20:40 Foxbat
Могит и так, но мне думается, там похитрее. Во-первых, от него металл не ржавеет. Значит - что-то еще добавлено. Были мысли насчет ланолина или глицерина, может и без них не обошлось.

Но так или иначе, тут оно доллар за галлон, а если бы не было, поэкспериментировал бы, для начала поговорив с химиками. Как нинимум, анти-коррозийные добавки - вешь тут очень желательная.

mokus
P.M.
16-6-2015 21:43 mokus
если бы это было мыло, то это была бы машина по выдуву мыльных пузырей
vovikas
P.M.
16-6-2015 21:52 vovikas
приедет мой шланг проверю таки на мыле. но на cnc форумах пишут именно про мыло.
Foxbat
P.M.
16-6-2015 21:57 Foxbat
Мыло должно и мылиться, сегодня попробую.

Думаю, что на безрыбьи подойдет много чего, да и просто вода будет лучше, чем ничего. А будете брать мыло - я бы точно как минимум добавил к нему средство для устранения пены. Иначе получится ванна из порно фильма.

Foxbat
P.M.
18-6-2015 20:38 Foxbat
Получил китайца, $24 с пересылкой, и кое-чем нравится больше чем американец.

На нем уже свой магнит, и установка сопла по месту легче чем с подгибанием проволоки, как у первого.

Струя так же легко регулируется давлением и краном.



ИТАР
P.M.
18-6-2015 20:54 ИТАР
Originally posted by Foxbat:

бы точно как минимум добавил к нему средство для устранения пены.


ИМХО этиловый спирт (любой очистки ) хороший пено-гаситель
Foxbat
P.M.
19-6-2015 03:38 Foxbat
Я не химик, но думаю, что любой из них сможет смешать подобную жидкость.

Кстати, эта совсем не мылится.

Foxbat
P.M.
25-6-2015 04:22 Foxbat
Установил систему мист на фрезер, сегодня уже гонял на приличной скорости, таботает отлично.. . пора закупать еще жидкость.



>
Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Игры с моторчиками ( 1 )