Интервью со штурманом "Энолы Гей"

Че было, правда. Прошли Болгарию не задерживаясь. Это и есть маневренная война. Зееловские высоты залили бы ипритом немецким, трофейным, и тоже пошли бы дальше не задерживаясь.

Если есть желание почитать пор афган серьезный и имеющий отношение к реальности материал - рекомендую книгу-
http://www.litmir.me/br/?b=207014

ivik:

извините но каков поп таков и приход при чем здесь сталин с НКВД если Тухачевский сам доносил на своих товарищей по учебе в юнкерском училище?-абсолютно точно
хотя учился он и вправду очень хорошо.
итп итд все эти люди они выросли не на марсе а с той же самой страны- из россии так что не нужно все валить на сталинское НКВД.

"Былое и думы " почитай Герцена полегчает-не было тогда большевиков но гавна все равно было много в России

Ещё раз повторюсь- средняя продолжительность жизни при Николае 2 была 31 год. И чего бы и кто бы не говорил- а факты вещь неумлолимая. Лучше быть живым( родившись) чем мертвым-при любом раскладе.

СССР в сравнении с житьем при царе был шаг вперед.

Ну вот,уже пошли переводы стрелок на Герцена
ты про этот момент там?
"Герцен в 'Былом и думах' (глава XXXV 'Медовый месяц республики') рассказывает о том, как в 1848 году он плыл на почтовом пароходе через Ла-Манш в компании одного старого француза-роялиста. Завязалась беседа. Вскоре разговор принял характер политического спора, и Герцен, распалясь, начал высказывать 'красные' мысли.
- Это презамечательная вещь - сказал седой старик. - Вы не первый русский, которого я встречаю с таким образом мыслей. Вы, русские, или совершеннейшие рабы царские, или - passez-moi le mot ( простите за выражение) - анархисты. А из этого следствие то, что вы еще долго не будете свободными.
Старик этот был герцог де Ноаль, родственник Бурбонов."

Что касается продолжительности жизни то я тоже повторюсь-Николай II - увеличил за 20 лет население России на 60 мл. человек.А так же :
"Проверил новую систему снаряжения пехоты, лично, при марше в 40 верст. Никому, кроме министра двора и дворцового коменданта, об этом не сказал. Сократил службу в армии - до 2 лет, во флоте - до 5 лет; Во время Первой Мировой постоянно выезжал на фронт да еще и часто вместе с сыном. Тем самым показал насколько сильно любит свой народ, что не боится умереть за него и землю Русскую. Показал, что презирает страх смерти и ничего не боится. А после, еще и в тяжелейшее для русской армии время, Царь принял на себя Верховное командование войсками. Пока Государь возглавлял войска, неприятелю не было отдано ни пяди земли. Войска Николая не пустили войска Вильгельма дальше Галиции - Западной Украины и Западной Белоруссии, и военные историки считают, что не будь внутренней смуты(революции) - до победы России оставался один шаг. К пленным относились, как к страдальцам. Им сохранялись чины, награды, денежные довольствия. Срок прибывания в плену засчитывался в стаж службы. Из 2 млн 417 тыс. пленных за всю войну, умерло не более 5%."
Сравним с ни разу не выезжавшим за всю войну на фронт товарищем Сралиным и потерями летом 1941 или лучше не будем?
То-то.

если Тухачевский сам доносил на своих товарищей по учебе

А уж при Усатом стук стоял аж дым коромыслом.

то я тоже повторюсь-Николай II - увеличил

И все это роскошество рухнуло в три дня, под аплодисменты населения. Страна дураков?

Даже сам автор дебильного фильма "Россия, которую мы потеряли" Говорухин, сегодня стесняется этого своего творения и оправдывался недавно по ТВ, что мол, грехи молодости, дурак был.

Вы хоть причинно-следственными связями пооперируйте, если читать ничего не хотите. У вас охрененно распрекрасная страна - вдруг пала от мизерной кучки мерзавцев, которые к тому же, кроваво правили десятилетия. Ну скажите честно - считаете русских баранами, над которыми может взять власть кто угодно, а они только блеют и приветствуют. Точка зрения не новая - так чего вы хитрите, ведь посыл ваш совершенно очевиден.

А уж при Усатом стук стоял аж дым коромыслом.

Кстати, Берия, возглавив наркомат 1938.11.17, одним из первых распоряжений запретил расследование анонимок.
http://ruskline.ru/opp/2013/01/10/o_donositelstve_na_zapade_i_v_rossii/
Говорят, в США стучат вдохновенно, еще со школы - и все довольны.

Говорят, в США стучат вдохновенно,

Последствия наверное не такие как при упомянутом мной персонаже.

Берия,

Там такая каша была- Ежов пртив военных(заговор), Берия против Ежова(заговор). Думаю что Лаврентий был наиболее вменяемым из всей верхушки.

Последствия наврное не такие как при упомянутом мной персонаже.

А какие?
Вот один советский ученый в 1938 году усердно распространяет такой текст:
"Единственный выход для рабочего класса и всех трудящихся нашей страны - это решительная борьба против сталинского и гитлеровского фашизма, борьба за социализм.
Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны избивать только беззащитных заключённых, ловить ни о чём не подозревающих невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах. Товарищи, вступайте в Антифашистскую Рабочую Партию. Налаживайте связь с её Московским Комитетом. Организуйте на предприятиях группы АРП. Налаживайте подпольную технику. Агитацией и пропагандой подготавливайте массовое движение за социализм.
Сталинский фашизм держится только на нашей неорганизованности.

Пролетариат нашей страны, сбросивший власть царя и капиталистов, сумеет сбросить фашистского диктатора и его клику.

Да здравствует 1 Мая - день борьбы за социализм!

МОСКОВСКИЙ КОМИТЕТ АНТИФАШИСТСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ".
Давайте я загадаю загадку - что ему за это было?
Ваша версия?

Ваша версия?

Психушка?

"21 ноября 1938 года Ландау предъявлено обвинение по ст. ст. 58-7, 58-10 и 58-11 УК РСФСР в том, что являлся активным участником антисоветской вредительской организации, вёл вербовочную работу, проводил подрывную вредительскую деятельность в науке и принимал участие в изготовлении контрреволюционной листовки (л.д.7).

Постановлением от 28 апреля 1939 года НКВД СССР по нереабилитирующим основаниям дело в отношении Ландау прекращено, и он из-под стражи освобождён."
Подробнее здесь-
http://pyhalov.livejournal.com/83088.html
и
http://pyhalov.livejournal.com/84168.html

Ландау

Ну это имя.

И что бы Ландау делал после нападения Германии?

Ну это имя.

В 1939 это еще просто перспективный молодой специалист. Да, возможно что простой работяга не отделался бы так легко. Но во-первых, в любой стране как ни крути, а и сегодня богатому и именитому проще с властями. Как у нас там с О. Жд. Симпсоном? Мог бы его слуга рассчитывать на такой исход, убив двоих?
А во вторых - случай с Ландау показывает прагматичность властей, такую же как в любой стране. И частным образом, опровергает байки о "маховике массовых репрессий".

И уже становится очень интересны детали, а не брошюры. Вот читаем про отца Ландау - по ссылке выше. Ацкая жертва репрессий - а оказывается, всего лишь валюта, золотишко припрятанное. Посмотрите.

И включаем просто здравый смысл и свой жизненный опыт, думаем. Все люди, все человеки. Кому охота обогащать семейный архив рассказами что сел за спекуляции? Нет - в память семьи войдет "незаконная репрессия по делу... "

Вот знаменитый Корейко из "Золотого теленка" - как думаете, он кончил бы, в реальности? Да был бы осужден, а потом- скорее всего реабилитирован, и пополнил бы собой "миллионы безвинных".

Что я хочу сказать главное:
Сейчас время не религий и верований, не истошного выбора между Плохишами-Кибальчишами, а углубленного изучения прошлого. Все священные коровы, что со стороны соввласти, что с противоположной - показали свою ангажированность и недостоверность. Эта инфа непригодна для познания - потому что была оружием в идеологической схватке. Схватка эта между странами давно кончилась - но продолжается на межличностном уровне. Не все желают допускать в душу новое и рассчитывают дожить с томиком Солженицына или Суворова под подушкой - так спокойнее..

А остальным - самое время сбросить все на ноль, и начать свой интерес снова, без предвзятостей и в максимальном трезвомыслии.

Originally posted by VladiT:

золотишко припрятанное.

Какая, однако, сволочь.. . припрятать свое собственное "золотишко".

Да в самой поганенькой констукции этого словечка - не золото, а золотишко - уже и заложена классовая ненависть, и странно, что человек в 21 веке все так же естественно его произносит, и все в том же контексте: "Как он смел, сволочь, припрятывать золотишко! Ведь там дети голодают!" - человек, как видно, так запрограммирован бригадмилами и Швондерами, что "твое - это мое, если мне надо!" уже вошло в генотип.

Национализация после революции явление естественное. если отбирают средства производства, то их золотой аналог тоже под вопросом. Справедливо или нет это другой вопрос.

Originally posted by ag111:

Национализация после революции явление естественное.

Для кого оно, извиняюсь, "естественное"? И когда это само слово "революция" вдруг стало оправданием любых преступлений?

Как удобно.. . однако.. .

Любые законы есть результат согласия общества с ними. Не более.

Это "согласие" проявилось в жестокой и невероятно кровавой Гражданской Войне.

Все - За!

Все - За!

Кто против- в земле, на Соловках, в эмиграции. Слащёв вроде "согласился" и то его какой то придурок убил.

Предположим китайцы поставят задачу извести белого человека. И возведут это в ранг закона.

Originally posted by Foxbat:

Для кого оно, извиняюсь, "естественное"?

Ключевая фраза для поисковика: "Конфискация золота у населения США в 1933 году".

Originally posted by Foxbat:

И когда это само слово "революция" вдруг стало оправданием любых преступлений?

Абсолютно согласен, революция это всегда очень плохо. Я когда услышал, что у соседей "революция" сразу понял - не к добру.

Но если все соседи принципиально не хотят работать как москали? Вы будете их принуждать?

Вот казахи заявили, что космодром мешает им овец пасти.

Вы будете их принуждать?

к миру.

Вот казахи заявили,

пусть идут в ....

Рус-с:
пусть идут в ....

Так они денег требуют, чтобы идти.

Есть камрад который имел дело с казахами именно на Байконуре, вернее в военном городке рядом. Ужоснах.

Немного ушли от темы.

И все-таки, стоило бы применить химическое оружие против немцев и японцев, когда они не могли ответить?

стоило бы

и войскам двигаться по заражённой территори? Не было практического смысла.

Рус-с:
и войскам двигаться по заражённой территори? Не было практического смысла.

Практический смысл был. Оставить чистые коридоры может даже двоешник. Противник в них будет деморализован, а плотность наступающих войск возрастет в разы и десятки раз.

Объяснять аксиомы неподготовленным вообще как-то скушно.

Объяснять аксиомы неподготовленным

Подготовленные не применили.

Рус-с:
Подготовленные не применили.

Вот, это вопрос морали доступный всем. Почему не применили?

Foxbat:

Какая, однако, сволочь.. . припрятать свое собственное "золотишко".

Да в самой поганенькой констукции этого словечка - не золото, а золотишко - уже и заложена классовая ненависть, и странно, что человек в 21 веке все так же естественно его произносит, и все в том же контексте: "Как он смел, сволочь, припрятывать золотишко! Ведь там дети голодают!" - человек, как видно, так запрограммирован бригадмилами и Швондерами, что "твое - это мое, если мне надо!" уже вошло в генотип.

В США тоже изымали золото, с 1933 года, по указу Рузвельта. За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет. Зафиксированы многочисленные случаи преследования частных лиц и компаний за попытки укрывательства и совершения сделок с золотом.
см.вики.

Владение золотом было преступлением в США с 1933 по 1975 год-
http://goldcoin.org/numismatics/the-great-confiscation-gold-ownership-was-illegal-in-the-usa-from-1933-to-1975/165/
http://goldenfront.ru/articles/view/velikaya-konfiskaciya-vladenie-zolotom-bylo-vne-zakona-v-ssha-s-1933-po-1975

И все-таки, стоило бы применить химическое оружие против немцев и японцев, когда они не могли ответить?

Насчет немцев - ну давайте возьмем какую-либо операцию 44-45 года, и прикинем - было бы выгодно применять нам химоружие, или нет.

Создавать сокрушительное превосходство в месте прорыва к тому времени научилось и обычными вооружениями, тут химоружие не нужно. Продвигаться в глубину, осуществив прорыв - также, не нужно химоружие.

Так что не вижу смысла смысла - чисто практически.

VladiT:

Насчет немцев - ну давайте возьмем какую-либо операцию 44-45 года, и прикинем - было бы выгодно применять нам химоружие, или нет.

Лично я не вижу смысла - сам характер операций был такой, что требовалось быстрое занятие территорий и продвижение своих войск. В плане прорыва укрепрайонов - химоружие даже замедляет дело, ведь надо дегазировать местность.
Создавать сокрушительное превосходство в месте прорыва к тому времени научилось и обычными вооружениями, тут химоружие не нужно. Продвигаться в глубину, осуществив прорыв - также, не нужно химоружие.

Так что не вижу смысла смысла - чисто практически.

Сколько людей там положили? А можно было выжечь немцев.

Originally posted by VladiT:

В США тоже изымали золото, с 1933 года, по указу Рузвельта. За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет. Зафиксированы многочисленные случаи преследования частных лиц и компаний за попытки укрывательства и совершения сделок с золотом.
см.вики.

Ну да.. . ну да.. . и тут.. . и там...

А почитать историю времени нет?

Originally posted by Foxbat:

Ну да.. . ну да.. . и тут.. . и там... А почитать историю времени нет?

Читаем, что доступно в инете. Если есть желание - поделитесь своими ссылками на источники.

Да что там источники, факты простые.

В России просто отбирали, при этом многих прятавших карали прямо на улице пулей.

В США давали компенсацию деньгами.. . по слегка заниженному курсу, но давали.

В США кроме того отбирали не все, а только слитки и монеты. Ювелирку и старые монеты не забирали.

Далее, разрешали оставлять где-то по 160 грамм на человека.

А так - да.. . одно и то же.

А можно было выжечь немцев.

ацким пламенем

Originally posted by Foxbat:

В России просто отбирали

Возможно и такое было, однако из истории своей семьи могу сказать, что сданные моей прабабушкой (по линии матери) на хранение в начале мировой войны на почту золотые червонцы (семья копила на покупку кирпичного дома) ей (после окончания гражданской войны) вернули .. . советскими дензнаками .. . :-)

Originally posted by Foxbat:

А так - да.. . одно и то же.

Дали пояснение - спасибо. Разница конечно есть.

В США давали компенсацию деньгами.. . по слегка заниженному курсу, но давали.

По данной выше ссылке о деле "отец Ландау и припрятанное золото" читаем:
"Также сообщаем, что Коллегия АзГПУ от 5.09.29 г. решила выдать Ландау взамен обнаруженных золотых монет совзнаки по номинальному курсу того дня, а Вашего деда освободить."