Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Вопрос про UZI ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вопрос про UZI

goure
P.M.
20-3-2015 01:47 goure
Добрый день, господа.
Пересмотрел в инете про п/п UZI.
В гражданском варианте выпускаются в полуавтоматической версии.
Имеется в виду полноразмерный(а не мини) UZI.
Есть у меня вопрос, по поводу его затвора:
Как выяснилось, есть 2 модификации:
1) Накол капсюля (выстрел) происходит с помощью наката самого затвора( во взведенном положении он открыт).
2) накол (выстрел) происходит при закрытом затворе, с помощью подвижного ударника( в такой модификации, во взведенном, боевом, положении, сам затвор закрыт), видимо, в рукоятке, куда интегрирован УСМ, добавлен курок.. ?
Требуется разьяснение знающего человека, зачем 2 модификации?
При чем, как я понял, в автоматической версии могут быть оба варианта( как с закрытым, так и "открытым" затворами.
Плюсы-минусы и цель -назначение этих модификации и есть обьект моего интереса.
Если тема была, сорри, пож. Укажите на ссылку.
Заранее, спасибо
С ув.
Георгий
Foxbat
P.M.
20-3-2015 05:17 Foxbat
Мне всегда казалось что на автоматическом всегда стрельба из открытого затвора, стало быть с фиксированным ударником, а закрытый затвор на полу-автоматической версии. Но мое знакомство с Узи закончилось очень давно.

Открытый затвор делается чтобы патрон не выстреливал в стволе от высокой его температуры - как при автоматическом огне. Но точность лучше с закрытым, поэтому его делают для гражданских.

xwing
P.M.
20-3-2015 05:28 xwing
Закрытый для гражданских делают потому что 3 буквы не разрешают иначе переделывать ПП.
goure
P.M.
20-3-2015 11:36 goure
Есть-ли смысл, покупать сей деваис для развлекательных стрельб? Насколько он удобен, и, главное: Не повлекла-ли его переделка в гражданский(п/а вариант с закрытым затвором), к появлению каких-либо проблем в практическом смысле?
Перекосы, печные трубы, или иные задержки во время стрельбы?
Кал. 9 люгер.
Есть-ли какие узлы, или детали, которые сразу рекомендованы к замене на aftermarket/тюнингу?
Как-то немного смущает его штампованная ствольная коробка...
Нужно мнение владельца.
С ув.
Георгий
goure
P.M.
20-3-2015 11:46 goure
В догонку вопрос по сьемной рукоятке с интегрированным в ней усм:
Их, как я понял, тоже два вида:
1) Safe/semi ( предположительно, для гражд. Версии, с "закрытым" затвором.
2) Safe/semi/auto-для военной версии. С "открытым" затвором.
Подойдет-ли 1-ы вместо 2-го и наоборот?
Насколько взаимозаменяемы?
Откуда возник вопрос:
До сих пор думал, что режим огня в оружии-функция-исключительно, и только УСМ.
Как с этим в UZI?
С ув.
Георгий
xwing
P.M.
20-3-2015 16:16 xwing
Его ни в каком виде не следует покупать ибо в обшем и целом Узи ето редкое барахло.
Самал Ришон
P.M.
20-3-2015 16:39 Самал Ришон
согласен. только если для прикола. если очень хочется, лучше посмотрите на UZI PRO. намного лучше сделан, на современном уровне.

http://www.iwi.us/UZI.aspx

Foxbat
P.M.
20-3-2015 16:40 Foxbat
цитата:
Originally posted by goure:

Есть-ли смысл, покупать сей деваис для развлекательных стрельб? Насколько он удобен, и, главное: Не повлекла-ли его переделка в гражданский(п/а вариант с закрытым затвором), к появлению каких-либо проблем в практическом смысле?
Перекосы, печные трубы, или иные задержки во время стрельбы?

Есть ли смысл - решать Вам. Я очень давно купил, поигрался и быстро продал. Работал надежно, стрелял неплохо, кроме одного эпизода. Ствол крепится гайкой, и ее реально можно не довернуть, тогда происходит разрыв патрона.

goure
P.M.
20-3-2015 22:11 goure
цитата:
Самал Ришон:
согласен. только если для прикола. если очень хочется, лучше посмотрите на UZI PRO. намного лучше сделан, на современном уровне.

http://www.iwi.us/UZI.aspx

Короткие UZI, к сожалению, нельзя оформлять с правом ношения.
Полноразмерный проходит как карабин(!). Именно! И, соответственно, можно носить и стрелять на стрельбище.
Он-единствённый, на сегодня на рынке, из пистолетов-пулеметов, которые можно носить, в калибре 9мм. Люгер.
С ув.

goure
P.M.
20-3-2015 22:13 goure
цитата:
xwing:
Его ни в каком виде не следует покупать ибо в обшем и целом Узи ето редкое барахло.

Вот тут, пож-ста, по-подробнее, если можно
Не хочется после покупки с разочарованием обнаружить сей факт, как уже случившийся стоит, кстати, не мало. 950 usd.
В чем именно выражаются его недостатки?

С ув.
Георгий

Foxbat
P.M.
20-3-2015 22:36 Foxbat
цитата:
Originally posted by goure:

В чем именно выражаются его недостатки?

Сделан не в СССР.

goure
P.M.
21-3-2015 00:13 goure
цитата:
Foxbat:

Сделан не в СССР.

Так, это, скорее, преймущество, чем недостаток

Foxbat
P.M.
21-3-2015 00:43 Foxbat
Фо хум хау.
xwing
P.M.
21-3-2015 01:28 xwing
[QУОТЕ]Изначально написано гоуре:
[Б]

Вот тут, пож-ста, по-подробнее, если можно
Не хочется после покупки с разочарованием обнаружить сей факт, как уже случившийся стоит, кстати, не мало. 950 усд.
В чем именно выражаются его недостатки?

С ув.
Георгий[/Б][/QУОТЕ]

Ненадежный,неточный, склонен к самопроизвольным выстрелам, с отвратительной ергономикой - вам достаточно?

xwing
P.M.
21-3-2015 01:31 xwing
[QУОТЕ]Изначально написано гоуре:
[Б]

Так, это, скорее, преймущество, чем недостаток [/Б][/QУОТЕ]

Несомненно,однако ППС кроет Узи просто с разгромным счетом.Единственное чем Узи знаменит - из него Чак Норрис в кино стрелял. На кой вообше кастрированный ПП? Купите аппер к АР под пистолетный патрон, толку будет больше. Ну или М1 карабин, тоже не фонтан но всяко лучше ето мандулы. Я не встретил ни одного сталкивавшегося с Узи в Цехале кто бы отозвался о нем хорошо.

vulcan
P.M.
21-3-2015 01:52 vulcan
цитата:
Единственное чем Узи знаменит - из него Чак Норрис в кино стрелял.

Двойка! Это были ингремы.

Узи крутил в руках с деревянным прикладом. В чем прикол- не понял совсем. Миниузи не понял еще больше. Из замацаных мною ПП больше всего понравился шведский М-45 .
Если хочется карабин в пистолетном патроне, то есть более достойные,как выше сказали, варианты.

канонир
P.M.
21-3-2015 04:00 канонир
Полуофф.
А с огражданенным Стерлингом кто-нибудь дело имел? Как впечатление?
impactguns.com
Evil_Kot
P.M.
21-3-2015 05:06 Evil_Kot
Зачем вся эта мерзость? Ни богу свечка, ни чёрту кочерга. Стволы эти удлинённые.. .
Foxbat
P.M.
21-3-2015 06:12 Foxbat
Во многих штатах можно купить с короткими. У нас, например, это единственное, что разрешается - ни авто, ни глушителей.
Самал Ришон
P.M.
21-3-2015 06:19 Самал Ришон
OP в Грузии живет вроде?
или в штате Georgia?

я не понял про ношение? у вас с пистолетом нельзя ходить а с пистолетом-пулеметом можно?

Mosinman
P.M.
24-3-2015 05:02 Mosinman
Я стрелял из такого - не впечатлился. Довольно неудобная штука, довольно сильно дергается. Прицельные смешные. Взвод затвора, тоже смешной.
Возьмите или ППС, или аппер для АР-15 под пистолетный патрон, гораздо лучше будет.
americos
P.M.
24-3-2015 05:40 americos
УЗИ тяжелый и дорогой за его цену можно два ППС -а купить .они кстати и в 7.62 и в 9 есть .
У ППС -а харизмы больше . Да и МП вроде скоро должны появиться в 9 -ке за пол цены УЗИ .
Это если вы в нашей джорджии .
за 950 я вам свой с 12 магазинами на 32 подгоню через ФФЛа .
sergeis64
P.M.
24-3-2015 05:58 sergeis64
Со Стерлингом имел дело- у приятеля есть. Ну что сказать-? на любителя, с огражданенным стволом. Но можно пострелять очередями :-) все дело в пальце :-)
Однажды пришлось разбирать на травке чей то Узи с заклинившим затвором и живым патроном в патроннике. После этого как то интерес пропал. :-)
xwing
P.M.
24-3-2015 07:10 xwing
кстати зачем они вообше начали мутить часы с кукушкой когда были технологичные работоспособные ПП - Стен, ППС, М2?
svt1941
P.M.
24-3-2015 14:56 svt1941
У Стерлинга главная проблема - дорогие магазины... ну зато хоть сделаны хорошо
svt1941
P.M.
24-3-2015 15:07 svt1941
С Узи по порядку: гражданскии полуавто отличается по нескольким параметрам сразу - оригинальная рукоятка с курковои группои без переделки не садится на полуавто. В затворнои раме вварен штифт по длинне, а в затворе пропилен паз штобы оригинальныи затвор не входил. Боек переделан в подвижныи( согласно курковои группе). Трунион для ствола заменен на поуже диаметром - даже если гаику открутить, ствол от оригиналного УЗИ не влезет.
Единственное што народ заменяет в полуавто на запчасть от оригиналного УЗИ - выбрасыватель. Он пошире и работает лучше. Если не нравится деревянныи приклад, можно открутить адаптер с задницы и прикрутить складнои приклад ( желателно с соблюдением всэх правил организации из 3 буков, а не то придут раскулачивать)
Mosinman
P.M.
25-3-2015 03:44 Mosinman
цитата:
xwing:
кстати зачем они вообше начали мутить часы с кукушкой когда были технологичные работоспособные ПП - Стен, ППС, М2?

Хороший вопрос, кстати.
ctb
P.M.
25-3-2015 14:18 ctb
Я стрелял из автоматического Узи на матчах раза три. Оказалось на удивление попадательно. И не затыкался ни разу на моих глазвх. Хотя машинка, конечно, корявая и увесистая.

Но мп5 кроет его по ощущениям, как бык овцу.

--
Коган-варвар

LOCARUS
P.M.
25-3-2015 15:08 LOCARUS
Для антуража лучше всего ППШ, да с дисковым магазином, всё как на плакатах про войну!
Есть у вас в Штатах огражданенные ППШ в оригинальном калибре? Или в 9х19?
Кстати, там всё огражданивание заключается в капельке сварки на переводчике огня. Когда придёт (наконец!) зомби-апокалипсис, эта небольшая проблема решается одним ударом зубила

Но мне это "счастье" не надо. Тяжёлый, кушает дорогущие гражданские патроны, всё это напоминает секас с огражданенными пулемётами системы Максим. 70 кг и 5000 долларов по нынешнему курсу. Горжусь знакомством с одним местным владельцем, кстати

Konstantin Nsk
P.M.
25-3-2015 15:59 Konstantin Nsk
цитата:
Кстати, там всё огражданивание заключается в капельке сварки на переводчике огня. Когда придёт (наконец!) зомби-апокалипсис, эта небольшая проблема решается одним ударом зубила

А в 9х19 есть штифтование, или только в оригинале?

goure
P.M.
25-3-2015 23:28 goure
цитата:
Самал Ришон:
OP в Грузии живет вроде?
или в штате Georgia?

я не понял про ношение? у вас с пистолетом нельзя ходить а с пистолетом-пулеметом можно?

Грузия.
Ношение КС в Грузии запрещен, но, вот UZI с 10 дюимовым (25 см) стволом, как-то умудрились провести не как ПП, а как полуавтом. Карабин(!), соответственно, с правом ношения ,
естественно, без автомат. Огня( предохранитель не переключается на авто-режим)
Ведение огня-с открытого затвора с фиксированным механизмом.
Несколько экземпляров, ношеные с военных складов Израеля, со всеми потертестяи и т. Д.
По компактности, пока на Грузинском рынке этому Израельскому неуклюжему деваису конкурентов нет, так как, продаваемые пистолеты( те-же ппс или чз и беретты, с автоматическим огнем) нельзя носить! Даже переносить(!).
Из компактного оружия-пока только UZI, и то, недавно, появился, который можно брать на стрельбище и стрелять себе в удовольствии.
С ув.
Георгий

goure
P.M.
25-3-2015 23:34 goure
цитата:
Mosinman:
Я стрелял из такого - не впечатлился. Довольно неудобная штука, довольно сильно дергается. Прицельные смешные. Взвод затвора, тоже смешной.
Возьмите или ППС, или аппер для АР-15 под пистолетный патрон, гораздо лучше будет.

Я вообще-упоротый пистолетчик-КС-ник с детства
Габаритам (точнее-их отсутствию)уделяю важную роль.
УЗИ, как-раз, интересен своими почти "пистолетными" габаритами, при возможности, носить на стрельбище, в отличии от тех-же КС.


Насчет кучности: из-за тяжелого затвора, подброс у него, вроде, мешьше, чем мп5. ( в автом. Режиме)
Лично в авоматическом режиме не стрелял.
С ув.
Георгий

Самал Ришон
P.M.
26-3-2015 04:36 Самал Ришон
то-есть носить - имеется в виду не ношение заряженным в целях самообороны, а именно переноска с места на место?

пистолет нельзя вынести даже в чемодане разобранным и незаряженным из дома?

в США почти везде переноска/транспортировка не регулируется никак, если можно владеть, можно положить в чехол не заряженным и нести куда хочешь

ношение, скрытое или открытое это именно ношение заряженным на себе в целях самообороны

канонир
P.M.
26-3-2015 04:55 канонир
цитата:
Есть у вас в Штатах огражданенные ППШ в оригинальном калибре? Или в 9х19?

Есть и то и другое. Самые огражданенные - самозарядки с удлинённым стволом в том или ином виде, чтобы не считались короткоствольными винтовками продающимися по лицензии.
http://www.atlanticfirearms.co... l.html?Itemid=0
http://www.ppsh41.com/semi.htm
Но можно самому получить лицензию, оплатив федеральный сбор, и укоротить.
Есть и родной длины автоматические, но по ещё большей лицензии и за бешеные деньги.
http://www.armslist.com/posts/... ussian-original
цитата:
все дело в пальце

bump fire, huh?
sergeis64
P.M.
26-3-2015 05:06 sergeis64
bump fire, huh?
Yep
LOCARUS
P.M.
26-3-2015 05:46 LOCARUS
Канонир, спасибо, интересно. Конечно, удлинение портит весь кайф, тем более что это новодел.
goure
P.M.
26-3-2015 08:40 goure
цитата:
Самал Ришон:
то-есть носить - имеется в виду не ношение заряженным в целях самообороны, а именно переноска с места на место?

пистолет нельзя вынести даже в чемодане разобранным и незаряженным из дома?

в США почти везде переноска/транспортировка не регулируется никак, если можно владеть, можно положить в чехол не заряженным и нести куда хочешь

ношение, скрытое или открытое это именно ношение заряженным на себе в целях самообороны

Оружейный закон в Грузии относительно сырой. Нет, он сильно сырой недоработанный.
КС ни в каком виде нельзя переносить/носить, скрытно, или открыто.
Тоесть, купил-отстрелял-положи дома, пока живешь в этом доме. Продал дом-вот тебе праздник в бонус: получаешь разрешение на 1день, переносить КС.
Мне кажется, они и в мастерскую, если что сломается( От долгого лежания даже, не дают право перевозить.. . Дебилизм...
На Все остальное оружие, кроме КС, в том числе, UZI-новоиспеченный " семи-ауто-раифл", получаешь лицензию на хранение и скрытное ношение.

С ув.

LOCARUS
P.M.
26-3-2015 09:02 LOCARUS
Георгий, а стрелки-спортсмены IPSC у вас тоже не могут из своих стрелять? Членство в спорт-организации не даёт послаблений (как в Германии, например, или как у нас для мастеров спорта)?
LOCARUS
P.M.
26-3-2015 09:03 LOCARUS
цитата:
Нет, он сильно сырой

Это хорошо, это даёт шанс. Когда закон проработан, за него уже не возьмутся много лет. И не факт, что его проработают в пользу владельцев
Karl1
P.M.
26-3-2015 09:41 Karl1
цитата:
Originally posted by goure:

На Все остальное оружие, кроме КС, в том числе, UZI-новоиспеченный " семи-ауто-раифл", получаешь лицензию на хранение и скрытное ношение.


С Узи ещё как то понятно. А как "всё остальное" (длинноствольное) можно скрытно носить, неужели получается?

>