Foxbat
P.M.
|
Просматривал много фотографий Сталинградской битвы, обратила на себя внимание эта.
|
|
xwing
P.M.
|
Во время войны бойцы стараются заполучить самое надежное И еффективное оружие. Поскольку своего приличного автоматического оружия немцы на тот момент делать не умели - приходилось использовать трофеи. До штурмака их ПП И полуавтоматические винтовки были глючным УГ. На тот момент для городского боя лучше ППШ с бубном ничего не было на всем свете.
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
28-2-2015 18:32
Konstantin Nsk
"Во время войны бойцы стараются заполучить самое надежное И еффективное оружие". Йозеф Оллерберг, автор книги "Немецкий снайпер на восточном фронте", тоже со снайперской мосинкой воевал.
|
|
sergeis64
P.M.
|
28-2-2015 18:52
sergeis64
Ничего особенного. Русские так же бегали с МП40 когда под руку попадалось. Вермахт бегал с ППШ вовсю- было полно брошенных, как и аммо для них. Не знаю делали ли немцы этот патрон, но точно делали 7.62х54р, т к любили СВТ и несколько подразделений имели их на вооружении. На моей СВТ немец нацарапал свою фамилию на ресивере. Знакомый- ветеран Кореи, занимался уничтожением корейских коммуняк за линией фронта- бегал с 2мя ППШ, привез их домой- висят у него на стенке.. . Есть видео из Ирака с американцами с ППШ ( возможно иранские копии) в боях в городских условиях. Как и использование техники в ВМВ- немцы широко использовали Т-34 ( с небольшими переделками- радио например) и КВ. Некоторые КВ даже оказались на Кипре. Как и РККА использовали ПКВ-4 и Пантеры, но в меньших числах.. .
|
|
ПАА
P.M.
|
Тут ,похоже,не автомат трофейный,а каска спизжена.
|
|
sergeis64
P.M.
|
28-2-2015 19:03
sergeis64
|
|
Foxbat
P.M.
|
цитата:Originally posted by sergeis64:
Ничего особенного. Русские так же бегали с МП40 когда под руку попадалось.
Да, таких фотографий тоже много.
|
|
sergeis64
P.M.
|
28-2-2015 20:11
sergeis64
Foxbat Для уточнения вышеприведенных неточных фактов- "Сепп" Аллербергер попал на Восточный фронт пулеметчиком, после ранения под Ставрополем экспериментировал с трофейной снайперской мосинкой. Ухлопал ей 27 красноармейцев и был послан в снайперскую школу. Использовал как снайпер- К 98 снайперку с 4х линзой, под конец войны Г43 с 4х линзой и МП40.
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
28-2-2015 20:59
Konstantin Nsk
цитата:Для уточнения вышеприведенных неточных фактов Если это в мой адрес, поясните, в чем "неточность".
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
Фоксбат, ты меня удивляешь. Как будто ты раньше совсем не интересовался темой ВМВ. ППШ немцы даже промышленно перестволивали под парабеллум. Из классического немецкого фильма Сталинград - "И, как появится возможность, раздобудь себе русский автомат"
|
|
DIDI
P.M.
|
Немцам всю ВторуюМировую нехватало стрелковки,потому пользовали и всё трофейное.
|
|
DIDI
P.M.
|
цитата:xwing: Во время войны бойцы стараются заполучить самое надежное И еффективное оружие. Поскольку своего приличного автоматического оружия немцы на тот момент делать не умели - приходилось использовать трофеи. До штурмака их ПП И полуавтоматические винтовки были глючным УГ. На тот момент для городского боя лучше ППШ с бубном ничего не было на всем свете. Ещё большие проблеммы с хорошими ПП испытывали в СС, а в особенности их испытывали офицеры старшего звена от Штандартенфюрера и выше,которые были такими злыми,что кроме пистолета им давать чтото боялось даже начальство.Поэтому они были рады трофейным ПП,а в особенности лучшему ПП ВторойМировой,британскому Стену. (Легенды и мифы о великой войне)
|
|
DIDI
P.M.
|
Ещё большие проблеммы с хорошими ПП испытывали американцы.Ведь всеже знают,что в США не умеют делать нормального оружия.Поэтому жадные янки старались себе набрать как можно больше трофейных ПистолетПулемётов маде ин Третий Райх.Ведь всем известно ,что они ещё были и спекулянты.
|
|
DIDI
P.M.
|
Ещё "легенды и мифы гласят" что советские солдаты всю войну испытывали потребность в Штурмовых винтовках(Автоматах),а так как в совке их нехрена делать не умели,были до усрачки рады затрофеить немецкий штурмгевер,который сволочи немцы слишком поздно изобрели.
|
|
sergeis64
P.M.
|
28-2-2015 21:54
sergeis64
У этого енарала- 3 на выбор или из какого в какой день недели...
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
28-2-2015 21:54
Konstantin Nsk
цитата:Немцам всю Вторую Мировую нехватало стрелковки Как не хватало, на них же все Европа трудилась. После 43-го, да может и не хватало, делали уже всякое барахло, лишь бы стреляло в "ту сторону".
|
|
Foxbat
P.M.
|
цитата:DIDI: Ещё большие проблеммы с хорошими ПП испытывали американцы.Ведь всеже знают,что в США не умеют делать нормального оружия.Поэтому жадные янки старались себе набрать как можно больше трофейных ПистолетПулемётов маде ин Третий Райх.Ведь всем известно ,что они ещё были и спекулянты. Они потом перестволивали МП40 под .45.
|
|
DIDI
P.M.
|
цитата:Konstantin Nsk: Как не хватало, на них же все Европа трудилась. После 43-го, да может и не хватало, делали уже всякое барахло, лишь бы стреляло в "ту сторону". И какая на них Европпа трудилась? Кроме Чехов ниукого приличной стрелковки не было.
|
|
Foxbat
P.M.
|
цитата:Konstantin Nsk: Как не хватало, на них же все Европа трудилась. После 43-го, да может и не хватало, делали уже всякое барахло, лишь бы стреляло в "ту сторону". Огромное количество стрелкового оружия или теряется или безвозвратно портится. А так - да, постоянно нехватало.
|
|
sergeis64
P.M.
|
28-2-2015 22:05
sergeis64
Только у РККА был неиссякаемый запас легендарных трехлинеек, сделанных 12ти летними пьяными беременными девками на коленке, "во глубине сибирских руд"...
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
28-2-2015 22:18
Konstantin Nsk
цитата:Кроме Чехов ниукого приличной стрелковки не было. Ну так история стара, как мир: то бляха мороз победить мешает, то палок-стрелялок не хватает.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
цитата:DIDI: Ещё большие проблеммы с хорошими ПП испытывали американцы Они и испытывали, да. Не зря маслёнку придумали потом. А ещё, я читал в документальной литературе, что американцы с удовольствием использовали немецкий МП40, но при этом, чтобы звук не был похож на немцев, и чтоб тебя свои же не накрыли миномётами, отрезали пару колец от возвратной пружины.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
цитата:DIDI: И какая на них Европпа трудилась? Кроме Чехов ниукого приличной стрелковки не было. А поляки? А FN? Франция и Венгрия, опять же.
|
|
ivik
P.M.
|
цитата:Konstantin Nsk: Ну так история стара, как мир: то бляха мороз победить мешает, то палок-стрелялок не хватает. Германское командование не верило что можно эффективно воевать в условиях российской зимы. Поэтому в т ч они планировали завершить свою операцию до наступления сильных морозов. Поэтому они не предпринимали никаких усилий по обеспечению войск зимнними смазочными материалами для оружия.
|
|
obershturmbannfuhrer
P.M.
|
1-3-2015 00:04
obershturmbannfuhrer
ну сейчас тема понесется.. .
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
Когда американцы воевали в Корее (Chosin Reservoir), замерзало нахер всё, кроме БАРов почему-то. Те, у кого были пистолеты 1911 и карабины М1, время от времени из них стреляли просто так, чтоб затвор не примёрз насмерть (по воспоминаниям ветеранов).
|
|
DIDI
P.M.
|
цитата:sergeis64: Только у РККА был неиссякаемый запас легендарных трехлинеек, сделанных 12ти летними пьяными беременными девками на коленке, "во глубине сибирских руд"... Речь о ПП. Винтовок и в ЕВроппах было припасено немерянно за все войны.А Вот ПП тогда начали активно внедряться с начала 30х и их было недостаточно.
|
|
DIDI
P.M.
|
цитата:Evil_Kot: А поляки? А FN? Франция и Венгрия, опять же. Ну раз тему создали,можем поговорить предметно. Как всегда большинство светлых умов готовилось к прошедшей войне.Поэтому вооружений для Первой Мировой произвели и продолжали производить достаточно.А вот более современное на тот исторический момент оружие производили лишь некоторые. В 30е годы предшествовавшие войне нормальные ПП были только в Красной армии,у Вермахта,хотя и в недостаточных колличествах на 39й год и у Италии,опятьже в недостаточных колличествах.Ещё спохватились фины.В США был отличный ПП Томсона,но он был нацелен в основном на гражданский рынок и слишком дорог для массового производства.Англичане спохватились только с началом войны. С едиными и ручными пулемётами картина была ещё более удручающей.Станковые были в достаточных колличествах у всех(подавляющая часть водяного охлаждения).Ручных по сути было к началу войны три,в том числе у СССР и у Британцев.А вот единых,кроме немцев ниукого,хоть и у немцев их опятьже было недостаточно.
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано ДИДИ: [Б]Ещё большие проблеммы с хорошими ПП испытывали американцы.Ведь всеже знают,что в США не умеют делать нормального оружия.Поэтому жадные янки старались себе набрать как можно больше трофейных ПистолетПулемётов маде ин Третий Райх.Ведь всем известно ,что они ещё были и спекулянты. [УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/011234/11234464.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ] наколошматил фрицев, набрал трофеев. Несет сдавать. Где там боевые действия? Молодец солдат, видать убил много немцев. ПП у американцев до М3 были так себе. Ни Рейзинг ни Тмпсон особо не блистали. А кому совсем не везло получали уебише М1 карабин - дык ету хуету хоть на МП-ху хоть на болт поменять и то хлеб. Везло тем ,кому Гаранд доставался.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
Да, ДиДи, про ПП и пулемёты ты прав. По тому что я читал по теме, так англичане вообще считали ПП игрушкой не достойной внимания. А потом пришлось из водопроводных труб Стены клепать.
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано ДИДИ: [Б] Ну раз тему создали,можем поговорить предметно. Как всегда большинство светлых умов готовилось к прошедшей войне.Поэтому вооружений для Первой Мировой произвели и продолжали производить достаточно.А вот более современное на тот исторический момент оружие производили лишь некоторые. В 30е годы предшествовавшие войне нормальные ПП были только в Красной армии,у Вермахта,хотя и в недостаточных колличествах на 39й год и у Италии,опятьже в недостаточных колличествах.Ещё спохватились фины.В США был отличный ПП Томсона,но он был нацелен в основном на гражданский рынок и слишком дорог для массового производства.Англичане спохватились только с началом войны. С едиными и ручными пулемётами картина была ещё более удручающей.Станковые были в достаточных колличествах у всех(подавляющая часть водяного охлаждения).Ручных по сути было к началу войны три,в том числе у СССР и у Британцев.А вот единых,кроме немцев ниукого,хоть и у немцев их опятьже было недостаточно.[/Б][/QУОТЕ] Ну нормально работаюшего ручного пулемета американцы не родили по сей день. Да и единого тоже. Да крупнокалиберные тоже так себе - Браунинги полтиники затыкаются постоянно по отзывам, поно роликов из песков и афгана где служивый всю дорогу ручку дергает. Зато фонарики у них самые крутые. Ну не умеют , без бельгийцев вообше труба была бы. Пулеметы у джапов еше были ну и чехи бритам подкинули Брен.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
Кстати, недавно у Стены Плача в Иерусалиме я видел девочку-охранницу с карабином М1. Улыбнуло.
|
|
DIDI
P.M.
|
Был я на острове Маврикий.Так там полицейские в британской колониальной форме и выгледят как в начале двадцатого века с деревянными лакированными дубинками и револьверами Веблей в кабурах.
|
|
Foxbat
P.M.
|
цитата:Evil_Kot: Кстати, недавно у Стены Плача в Иерусалиме я видел девочку-охранницу с карабином М1. Улыбнуло. Хайль Гитлер! ей хотя бы крикнул?
|
|
vulcan
P.M.
|
1944-ый . Неполный взвод потрепанных после серьезных боев вояк в сс-овской форме в блиндаже .Входят двое салаг в новой форме с геверами - Парни,это кто? ( с насмешкой переглядываясь) Те: - Мы новенькие... -Бля..А обещали десятерых... -Выбросьте свои палки , вы на войну попали.Эй, дай им нормальное оружие. Протягивает салагам ППШ и ППС , -Берите -берите, хорошее оружие .Надежное. Фильм- "1944". Думал пропоганда , ан нет, неплохо снято.Понравилось .Особенно рекомендую Коту, может он там дедушку узнает. В плане стволья правильно снято и тактики, вобщем, тоже. В оригинальной озвучке смотреть правильнее. Русский перевод хм-м.. . неточен и слишком корректен.
|
|
vulcan
P.M.
|
Да, тема кровавой гебни- раскрыта. А если серьезно, в кои-то веки в стране (Эстонии) кино сняли неплохое.
|
|
Foxbat
P.M.
|
цитата:Originally posted by DIDI:
выгледят как в начале двадцатого века с деревянными лакированными дубинками
Лакированной бояться не надо.. . бояться надо той, что вся оббита.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
ДиДи, тебе ещё продскользнуться надо было, и сказать "чорт побери"
|
|
sergeis64
P.M.
|
У приятеля есть такой Вебли- стреляет вроде 45 акп слабой навески. Забавный револьверчик. Он его взял, т к родом с Бермуд- а там полицейские как раз пользуют или пользовали.. .
|
|
|