Самал Ришон
P.M.
|
3-2-2015 18:10
Самал Ришон
не по короткостволу, но интересуют мнения живущих в США. выбираю себе тактический дробовик требования - задние и передние прицельные, 18-20 дюймов ствол. минимум 7+1 патронов. не магазинный, полу-автомат. должен успешно есть и плевать любой патрон. про то что лучше, помпа или полуавтомат можно не тереть, имею свое мнение. Бенели - не рассматриваю - дорого, бюджет - $800
за эти деньги можно взять новый Моссберг 930 SPX, новый Рем 11-87 Police, или как вариант - б/у в отличном состоянии FN SLP если ли у кого опыт с означенными дробовиками и дешевыми патронами 7-8 номера с низкой окантовкой
|
|
xwing
P.M.
|
Моссберги полуавтоматы работают плохо. Видел затыки лично. Рем я бы не рассматривал вовсе - качество их ружей упало,увы, ниже плинтуса. Разве чтo старых выпусков найдеш. Смотри на Бинелли или Винчестер SX3, их делает FN в Бельгии.
|
|
xwing
P.M.
|
Если из етих трех то однозначно бельгийца. У меня СX2 - тот же Браун Голд, бельгийский - работает как часы. Минус импортных самозарядок - сменные стволы на них дорогие. Как вариант - бывают в продаже ментовские 11-87 старых выпусков. Стоят 300-350 баксов. Запчастей на них море и стоят они копейки.
|
|
vulcan
P.M.
|
Вопрос не по теме: его ниша, если у Вас есть АР-ки, тавор,АКСУ и наверное еще кой-чего, не считая пистолетов?
|
|
xwing
P.M.
|
3 Gun Match I guess.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
4-2-2015 05:26
Самал Ришон
ниша - овладевание навыками боевого дробовика - у нас тут есть маленькая кодлочка русских ребят - в шутку называем себя Yellowwater, Inc. тренируемся вместе, каждый год я организовываю пару тактических классов, фотки выставлял. по дробовикам у нас пока нету навыков - этим летом будем наверстывать. ну и когда/если зомби и/или дети обамы оставшиеся без фудстэмпов полезут если вдруг... Тавора нету больше, кроме охотничего оружия есть пару арок, аксу для мобильного боя, неплохая снайперка для дальней дистанции. Свою страшно-ужасную сайгу продал, теперь заполняю пустоту
|
|
omsdon
P.M.
|
Если есть хоть небольшой шанс применения именно как тактического, или самооборонного дробовика. Я бы полуавтомату не доверял.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
цитата:omsdon: Если есть хоть небольшой шанс применения именно как тактического, или самооборонного дробовика. Я бы полуавтомату не доверял. Да.
|
|
DimaM
P.M.
|
Я начинал стрелять трап из 1187 лет 15 назад. Очень был доволен. Ни одной поломки или проблемы пасными спортивными патронами и самокрутом. Моссберги видел как сыпались у коллег не раз. По другим опыта нет. ------ С уважением<BR>Дмитрий
|
|
xwing
P.M.
|
15 лет назад они еше не разучились их делать. Сейчас все.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
4-2-2015 07:46
Самал Ришон
цитата:omsdon: Если есть хоть небольшой шанс применения именно как тактического, или самооборонного дробовика. Я бы полуавтомату не доверял. Армия доверяет, поменяла 590 помпы на бенели М4. у знакомого мосберг 930 SPX - жрет все Почитал много - пока-что моссберг 930 лидирует в отзывах по надежности. мне нравятся прицельные в 930 blackwater edition - можно делать ковитнес с коллиматором. есть вариант - практический новый 930 blackwater за $620 из надежного источника или совсем новый 930 SPX простой за $680 или как новый FN SLP за $750
|
|
xwing
P.M.
|
бельгийца бери.
|
|
omsdon
P.M.
|
цитата:Самал Ришон: Армия доверяет, поменяла 590 помпы на бенели М4. у знакомого мосберг 930 SPX - жрет все Почитал много - пока-что моссберг 930 лидирует в отзывах по надежности. мне нравятся прицельные в 930 blackwater edition - можно делать ковитнес с коллиматором. есть вариант - практический новый 930 blackwater за $620 из надежного источника или совсем новый 930 SPX простой за $680 или как новый FN SLP за $750 1.Армия стреляет однотипными патронами, сделанными под оговореные ТТХ. У самооборонщика вяд ли так будет. 2. Бенелли находится за пределами оговореной ценовой категории.
|
|
S_41_K
P.M.
|
Почитаю, тоже озадачился выбором.
|
|
vulcan
P.M.
|
цитата:ниша - овладевание навыками боевого дробовика Понял,вопросов нет. цитата:Тавора нету больше, Пришлось продать или косячки какие вылезли? Я вот смотрю, вроде ничего балалайка. Стоит правда , дороже ар-ки.Нет? Подкупает компактность, поршень, пользует ар-кины маги.
|
|
ivik
P.M.
|
цитата:Самал Ришон: полу-автомат. должен успешно есть и плевать любой патрон. Самал Ришон разве это не взаимоисключающие требования?
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано ивик: [Б] Самал Ришон разве это не взаимоисключающие требования?[/Б][/QУОТЕ] Под его понимание любой патрон входят патроны ,кот. есть на рынке США, поетому нет.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
4-2-2015 19:24
Самал Ришон
цитата:Originally posted by vulcan:
Пришлось продать или косячки какие вылезли? Я вот смотрю, вроде ничего балалайка. Стоит правда , дороже ар-ки.Нет? Подкупает компактность, поршень, пользует ар-кины маги.
косяков не было, продал чтоб построить снайперку, когда выйде Тавор Х95 на гражданский рынок, возьму опять цитата:Originally posted by xwing:
Под его понимание любой патрон входят патроны ,кот. есть на рынке США, поетому нет.
примерно так - нижний предел патроны с 7-8 номером от дешевого брэнда, самокруты и маргиналы не интересуют. тактическое применение будет или с крупной дробью или с картечью, а с такими патронами работают даже сайга-12 с завода Бельгиец к сожалению отпал - состояние ниже заявленного, плюс по отзывам у них бывают косяки как раз с волмартовскими патронами - типа РИО и Винчестер белая коробка
буду брать Моссберг 930
|
|
xwing
P.M.
|
Мой SX2 жрет все подряд. Моссберг полуавтомат я б точно не брал но дело твое.
|
|
obershturmbannfuhrer
P.M.
|
4-2-2015 21:04
obershturmbannfuhrer
Самал, садитесь в свой Джип, и поездите по ближайшим точкам. обязательно гденить найдете б\у Беню по приемлемым деньгам. ну торгуйтесь со слезами на глазах
|
|
xwing
P.M.
|
Бенелли с инерционной системой не подходит под его задачи. Армейская вроде с газоотводом.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
5-2-2015 00:05
Самал Ришон
цитата:xwing: Бенелли с инерционной системой не подходит под его задачи. Армейская вроде с газоотводом. именно так, инерционная система рассчитана на баланс движущихся и неподвижных частей и довольно капризна - например вешали обвес и надежность падала, загрязнение тоже влияет сильнее. хочу именно поршневую систему. Сайга-12 у меня была безотказна после вложенного труда, но вот магазины напрягали - лишний вес, да и все навыки боевого дробовика другие, Сайга больше похожа на карабин по обращению - если пройти класс с сайгой, потом надо переучиваться на все остальное все равно.
|
|
sergeis64
P.M.
|
Что ты будешь доводить/менять на Моссберге?
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
5-2-2015 05:17
Самал Ришон
пока не знаю, но в первую очередь, крепление для фонаря, увеличенную кнопку возврата затвора, увеличенный ползунок предохранителя и коллиматор наверное
|
|
sergeis64
P.M.
|
Пистолетная ручка с телескоп прикладом- будет сложно пользоваться предом- на Моссбергах сверху. Алюминиевый ресивер, в отличии от Ремов. Гоуст сайтс намного лучше ремовских, хотя прицел немного аляповат но работает хорошо. Маг экстендер- немного сложноват- скоба приварена немного подурацки и позволяет только экстендер на 2 патрона. Опять же нет ствола с куки каттер, но можно самому нарезать и посадить. У ремов есть ствол уже с куки каттер. На 11-87 мне не нравится пластиковая скоба спускового крючка. Еще 11-87 довольно бысто грязнится и после 200 выстрелов иногда плохо выкидывает. На 1100 таких проблем не замечено даже после 500 выстрелов. Не знаю пробовал ли ты 3инчевые магнумы- я после первого раза забыл о них :-)
|
|
xwing
P.M.
|
Офигенное знание матчасти. Полимерные корпуса усм у ремов уже лет 30 И как раз от етого нет особых проблем. 11-87 старых выпусков работает нормально. Магнумами работает И отдача у него меньше других ружей - он тяжелый. Сама по себе идея тактического ружья достаточно нелепа. Если дело дошло до длинноствола - лучше иметь винтовку, протому что дробовик через 30-40 метров скисает. На армию кивать не стоит - они ими в основном замки вышибают. В любом случае я бы на ету нишу брал помпу раз так нужно.
|
|
sergeis64
P.M.
|
Самал- зачем тебе 7-8 номера лоу брасс если ты собрался стрелять тактику- жаканом или нулевкой? Просто для бабахинга?
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
5-2-2015 07:40
Самал Ришон
про пред и приклад знаю - максимум, если будет неудобно найду обычный приклад вместо пистолетной ручки. Винтовки уже есть, дробовик -немного другая ниша, да и пострелять прикольно. помпу не хочу, была, хочу полуавтомат - на эту тему можно не говорить.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
5-2-2015 07:43
Самал Ришон
цитата:Originally posted by sergeis64:
Просто для бабахинга?
ага
|
|
sergeis64
P.M.
|
Так они вроде уже идут с обычными прикладами.. . Пистолетная ручка более подходит к ремам с кросс-болт сейфти. Я вроде видел Моссберги с большой рифленой ручкой возврата- заводские. Твой коллиматор скорее всего будет коуитнесс а прицельными. Мушка высокая.. .
|
|
sergeis64
P.M.
|
цитата:ага Это не сайга- шайбу для легких навесок менять не надо, будет жрать нормально. Правда из цилиндра будет интересный разброс :-)
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
5-2-2015 07:56
Самал Ришон
цитата:sergeis64: Так они вроде уже идут с обычными прикладами.. . Пистолетная ручка более подходит к ремам с кросс-болт сейфти. Я вроде видел Моссберги с большой рифленой ручкой возврата- заводские. Твой коллиматор скорее всего будет коуитнесс а прицельными. Мушка высокая... вот такую беру
|
|
sergeis64
P.M.
|
А, понял. С предом тебе придется повертеться, но может привыкнешь. Прицел- я думал будет как на 590 А1. А куда же больше ручку возврата?- Хотя.. . Я поставил на свою 590 сайд сэддл и в прикладе еще 4 ниши. Фонарик на мою встает под 45 град.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
5-2-2015 17:46
Самал Ришон
не ручку, а кнопку возврата - та что отпускает затвор из заднего положения
|
|
xwing
P.M.
|
Газоотвод похож на браунинговский кстати у етого моссберга, болт и УСМ - на Рем,компиляция такая.
|
|
DIDI
P.M.
|
цитата:xwing: Бенелли с инерционной системой не подходит под его задачи. Армейская вроде с газоотводом. Бенелли М3 подходит хоть и с энерционной системой,но под заявленные задачи подходит.Но по ценовому диапазону влезет только б\у. Подходит и Бенелли М4 с газоотводом. М1 не советую. У меня есть и М4 и М3.С моей точки зрения М3 больше полицейский дробовик.
|
|
Markiz-5
P.M.
|
А почему не обсуждаете Beretta 1301 Tactical. Помоему очень достойное ружо!
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано ДИДИ: [Б] Бенелли М3 подходит хоть и с энерционной системой,но под заявленные задачи подходит.Но по ценовому диапазону влезет только б\у. Подходит и Бенелли М4 с газоотводом. М1 не советую. У меня есть и М4 и М3.С моей точки зрения М3 больше полицейский дробовик.[/Б][/QУОТЕ] Их инерционке я бы жизнь не доверил. Может не стрельнуть без упора или не перезарядится будичи упертой скажем в стену. Нах оно надо.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
10-2-2015 18:53
Самал Ришон
цитата:Markiz-5: А почему не обсуждаете Beretta 1301 Tactical. Помоему очень достойное ружо! дороже чем бюджет и всего 4+1 патронов в фабричной трубе, надо ставить удлиненную для 7+1 - еще деньги
|
|
|