Konstantin Nsk
P.M.
|
17-12-2014 05:47
Konstantin Nsk
В ноябре этого года исполнилось 75 лет с начала советско-финской войны 1939г-1940г. В результате военной компании потери СССР составили - 95 348 убитыми, потери Финляндии - 26 662 убитыми. 11% территории Финляндии, включая г.Выборг вошли в состав СССР. На той и другой стороне были свои герои. В РФ 75-летие с начала войны 1939-1940гг ни как не освещалось, да и о самой войне написано очень мало, в отличии от военной компании 1918-1922гг. Интересно, как прошло это событие в других странах, особенно в Европе и странах Скандинавии?
|
|
sergeis64
P.M.
|
17-12-2014 06:39
sergeis64
Куда делись еще 30 тыс убитых совдеповцев?
|
|
xwing
P.M.
|
Кстати потери обычные для наступления И небольшие для прорыва укрепленной линии обороны. Т.е. миф демшизы о полном провале СССР в финской компании оказался мифом. Союзники под Монте-Касино потеряли около 100 тысяч против около 20 немецких потерь в гораздо более простых условиях. Ну И поставкленная задача - отодвинуть границу - была достигнута. Мои оба деда учавствовали в етой комании , чем я разумеется горжусь.
|
|
xwing
P.M.
|
Что значит не освешалось когда ее в школе проходили И я еше в детстве несколько книжек об етом событии из школьной библиотеке прочитал? Чего не было - ето завываний всяких диссидентов И прочей нечисти о полном разгроме советских войск финнами. Были непростые моменты но в целом прогулялись достойно вполне. Финляндия - не Скандинавия.
|
|
Gilder
P.M.
|
This is America! Мерзота крестокрылая.
|
|
sergeis64
P.M.
|
17-12-2014 07:11
sergeis64
:-)
|
|
Gilder
P.M.
|
цитата:Чего не было - ето завываний всяких диссидентов И прочей нечисти Если вы Фохбат не забаните етого хуя навечно из раздела в етот раз я вам никогда не подам руки.
|
|
sergeis64
P.M.
|
17-12-2014 07:20
sergeis64
@Фохбат Можно почистить пару темок в разделе?
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер: [Б]Тхис ис Америца! Мерзота крестокрылая.[/Б][/QУОТЕ] На картинке Финляндия, инвестируй в учебники истории И географии. Америка в той войне участия не принимала а затем была союзницей СССР И соответственно - противником Финляндии во 2-й Мировой войне. Правда до войны умудрились финнам забарыжить совершенно уебишные истребители Баффоло, на которых фины даже умудрились что-то сбить. В обшем финны были как бы по разную со штатами линию фронта. Гораздо более настояшие американцы чем вы, компашка приспособленцев, воевали в одних рядах с советскими интернационалистами в Испании. Интербригада имени Авраама Линкольна, слышал когда-нибудь? Даже величайший писатель американский Ернст Xемингуей там с Пашей Судоплатовым выпивал.
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
17-12-2014 07:31
Konstantin Nsk
цитата:xwing: Что значит не освешалось когда ее в школе проходили Я говорю- 75 летние не освещалась, а не то, что в школе проходили.
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано Константин Нск: [Б] Я говорю- 75 летние не освещалась, а не то, что в школе проходили.[/Б][/QУОТЕ] Ну наверноен перед финнами неловко,зачем обострять, штаты оккупацию Панамы тоже не отмечают.
|
|
xwing
P.M.
|
Я как-то встретил хорошую мосинку - советскую , 38 года, в оригинальном воронении ,не прошедшую капремонт. Такую давно искал. Но на ней обнаружилось финское клеймо. Не стал я ее брать, пинятно как она попала к финнам, из рук погибшего бойца скорее всего.. . Не поднялась рука, хотя ето нерационально совсем. А мосинку довоенную до сих пор ишу, правильную. Финская есть но она старая русская пехотная 1910 года , с ней все иначе.. .
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
17-12-2014 08:19
Konstantin Nsk
У них по-моему до 36 года ресивер гранёный был. А 38 год уже круглый должен быть.
|
|
xwing
P.M.
|
Даю подсказку - образец 1891-го дробь тридцатого года. Xочу винтовку 37-40 годов. Меня вообше от позднего довоенного прет. кстати в финской автоматы Федорова засветились.
|
|
LOCARUS
P.M.
|
Позорная война, нечем тут гордиться. Убили множество людей, ради продления агонии совка. Всё, что делал совок - мерзота и гнусь. Потому что не имеет никакого отношения к благу людей, а только к решению каких-то идеологических задач. Наши когда в Кенигсберг вошли - охуели не на шутку. Война, фронт, а у них в магазинах брошенных хозяевами - колбасы, сыры, в домах аккуратно так всё и везде так богато, как ни у кого в совке не было (разве у партейных начальников). И после войны немцы оправились мгновенно, в СССР вовсю ещё голодуха послевоенная, а там уже благополучие и сытость. Потому как совок - он и есть гниль и разруха, в корне своём, в сути своей.
|
|
Рус-с
P.M.
|
цитата:Позорная война, Потому что некузяво всё вышло, потери большие, возились долго(почему так это другой вопрос). Другим показали что РККА немного стоит. Из Лиги наций нас выперли. А войны будут пока есть государства, здесь ничего не поделаешь.
|
|
LOCARUS
P.M.
|
Читаю, как живут русские большими общинами по всему миру. Староверы в основном. Они богаче всех соседей, в Южной Америке, Австралии и Новой Зеландии - крупнейшие землевладельцы, скупают сельхозугодья, обладают лучшей техникой, берутся за самые трудные и дорогостоящие культуры и успешно их выращивают. И посмотрите на наше село здесь, в России... Совок - это НЕМЫСЛИМОЕ ЗЛО! Он и есть - само Зло, воплощение Зла! Все эти всхлипы про Великого Сталина и прочих мудаков - для меня звучат как бред шизофреника-мазохиста. Таким людям надо руки связывать за спиной, чтобы себе хуже не сделали.
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
17-12-2014 10:20
Konstantin Nsk
цитата:LOCARUS:
Наши когда в Кенигсберг вошли - охуели не на шутку. Ещё больше наши охуели, когда увидели, как в немецких концлагерях людьми печки топили, и делали из них пакетики с удобрением.
|
|
Рус-с
P.M.
|
цитата:людьми печки топили, Кремировали трупы. А топить.... . это вообще за гранью- попробуйте мясом, костями и внутренностями печку потопить. В Индии только богатые люди могут позволить себе полностью кремировать усопшего, дрова дорогие. Остальные несгоревшие останки в речку спихивают, рыбам на радость.
|
|
Troll
P.M.
|
цитата:Позорная война, нечем тут гордиться. Убили множество людей, ради продления агонии совка. Нормальная война и правильная. Нужно было отодвинуть плацдарм будущего наступления гитлеровцев подальше от Ленинграда, и это было сделано. Что касается Совка, так это была форма существования России, которая из Российской Империи трансформировалась в СССР, вне зависимости нравилось это кому-то или нет. Это данность. цитата:Все эти всхлипы про Великого Сталина Величие Сталина в подтверждении не нуждается. Если бы не он, то СССР не сумел даже подготовиться к второй мировой войне, а не то, чтобы её выиграть. Представить себе не могу, каких успехов добился бы СССР, если на месте Сталина оказались бы Ельцин с Горбачевым...
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
17-12-2014 10:51
Konstantin Nsk
цитата:Рус-с: А топить.... . это вообще за гранью- попробуйте мясом, костями и внутренностями печку потопить. В . В человеке вся органика, кроме костей, горит, только в путь.
|
|
LOCARUS
P.M.
|
цитата:Konstantin Nsk: В человеке вся органика, кроме костей, горит, только в путь. Попробуйте для начала сжечь хотя бы куриную тушку (я выбираю самый доступный по цене обьект эксперимента). Для чистоты эксперимента нужно бы непотрошёную, ну да ладно, предположим, что кишечники у жертв нацистов были ссохшиеся в ноль и не оказывали никакого влияния на процесс. Итак, попробуйте организовать экзотермическую реакцию с горением куриной тушки. Возьмётесь? Или откажетесь от своего бреда про массовое сжигание трупов в условиях острейшего дефицита ЛЮБОГО топлива? Только вот не надо вопить про оправдание нацизма. Я - за правду, а не за оправдание. Преступления были, но не надо мифологизировать гитлеровцев, превращая их в злых демонов. Это только вредит делу антифашизма, если что.
|
|
usfrend1
P.M.
|
17-12-2014 12:58
usfrend1
Конечно,идеология в стиле Шарикова - все отнять и поделить)))- это мрак,и хорошо,что он рассеялся... Понятно,что англичане,приведшие к власти Адольфа изначально на нем и остановились из-за его "Майн Кампф" и описанных там его устремлений.Долго растили,растравливали,науськивали.Он одно время,когда силу набрал,попытался соскочить,от сверхзадачи уклониться... Но ошейник подтянули и понял он -выхода нет,придется трон отрабатывать... И исполнил,как смог.Главную свою задачу,аналогичную целям первой мировой - обескровить конкурентов,Россию и Германию,выполнил,тут к нему претензий нет,поэтому,видать,и дали дожить в Аргентине.... Конечно,тут верные союзники-США,у англичан одеяло победы чуть чуть перетянули-то те не особо против были -пусть теперь бывшая колония отдувается за все))) так с тех пор и пошло... А Финляндия,еще что то,в этих играх простые разменные монеты,не больше... Людей жалко,конечно.Но всегда надо задавать вопрос -кому выгодно?
|
|
Joker.udm
P.M.
|
17-12-2014 13:59
Joker.udm
В школе (конец 80-х) эту войну проходили поверхностно. Мне до сих пор непонятно, почем Гитлер не начал чуть позже войну активную? Вроде читал, что што мы англиачан, а они нас побомбят. И другой поворот войне.
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
17-12-2014 14:17
Konstantin Nsk
Локарус, любая органика углерод содержащая горит по определению. Узников умерщвляли в газовых камерах, а потом сжигали. В человеческом организме 80% воды. Когда эта вода испаряется все органическое, коме костей будет поддерживать горение. Археологи находят большое количество доказательств, что первобытные люди в ледниковлм периоде сжигали органические останки своей добычи: сало,остатки тканей на костях и т.д. Если вы бросите курицу в раскаленную печь, то и она сгорит. И не надо дословно понимать выражение "топить людьми"
|
|
Konstantin Nsk
P.M.
|
17-12-2014 14:59
Konstantin Nsk
цитата:LOCARUS: Только вот не надо вопить К чему столько эмоций? Здесь вроде уже спокойно люди общаются.
|
|
Troll
P.M.
|
цитата:Преступления были, но не надо мифологизировать гитлеровцев, превращая их в злых демонов. Это были добрые демоны.. .
|
|
LOCARUS
P.M.
|
Константин, так ведь в том и проблема, чтобы испарить воду. На это нужна уйма энергии. А с этим были большие проблемы. Топливо было крайне дефицитным. То есть, энергетический баланс уничтожения трупов сжиганием - глубоко отрицательный. Гораздо выгоднее было бы их закапывать. Но захоронений миллионов трупов никто так и не нашел.. .
|
|
S_41_K
P.M.
|
цитата: В человеческом организме 80% воды Берем 70 кг/чел. Ок? 80% от 70 это 56 кг. т.е литров воды надо испарить. Чтобы испарить литр воды надо затратить 77,11 кВт/час Соответственно, 56 х 77,11 = 4318,16 кВт/час Положим, мы палим газом (газовые печи. ужос!). Или чем? Итак: 1 куб.м выделит 9,45 кВт/ч 4318,16 / 9,45 = 456,95 куб.м/чел Сколько, говорите, так было невинно уничтожено?
|
|
канонир
P.M.
|
Только отодвинуть границы, значит. А отсосиновика Куусинена зачем изобрели? Только лишь в Виипуринаш править? Или всё-таки "завтра будем в Хельсинки мороженное есть"?
|
|
mokiy
P.M.
|
цитата:Originally posted by LOCARUS: про массовое сжигание трупов в условиях острейшего дефицита ЛЮБОГО топлива?Только вот не надо вопить про оправдание нацизма. Я - за правду, а не за оправдание. Преступления были, но не надо мифологизировать гитлеровцев, превращая их в злых демонов. Это только вредит делу антифашизма, если что.
Дело доктора Геббельса оказывается живёт и развивается... У меня знакомый преподаватель в тульском университете.Он в 1942 году под Харьковом в плен попал,был в четырёх концлагерях.Так рассказывал,как туда эшелоны приходили с углём для креематория,с дровами для костров-для сжигания трупов.Очень немцы боялись эпидемий от гниения трупов.. Ему что то я больше верю,чем тебе.
|
|
V1
P.M.
|
цитата:Originally posted by xwing:
Мои оба деда учавствовали в етой комании , чем я разумеется горжусь.
В припадках этой 'разумеется гордосьтb' вы близнецы братья с, прости господи, учасниками Gay Pride парадов. Если они такими родились и нихера никаких усилий не приложили, хрена ли гордится? Так и вы годитесь ЗА КОГО ТО (хоть и родственников) вещами к которым не имеете никакого отношения, вообще то. Та же (пропагандистская) херня совка и совков с воем про 'НАШУ Победу' и их прадзнедства. Какая они в пизду наша? Это победа того поеоления которое уже практически ушло. Никто родившийся после никакого к усилиям для достижения той победы отношения не имеет и не может. Но от гордости всякая примазавшаяся шелупонь раздувается- мама не горюй. Но зато удобное чуство эта гордость - приятное и ни к чему не обязывает.
|
|
LOCARUS
P.M.
|
Мокий, а в чем проблема закопать? Немцы боялись, что евреи станут зомби? Нет, правда, зачем? Уголь они переделывали на бензин. Да и дров откуда столько? Верьте кому хотите, я лично верю здравым мыслям.
|
|
obershturmbannfuhrer
P.M.
|
17-12-2014 21:54
obershturmbannfuhrer
цитата:xwing: Что значит не освешалось когда ее в школе проходили И я еше в детстве несколько книжек об етом событии из школьной библиотеке прочитал? Чего не было - ето завываний всяких диссидентов И прочей нечисти о полном разгроме советских войск финнами. Были непростые моменты но в целом прогулялись достойно вполне.Финляндия - не Скандинавия. в советском учебнике, где было написано, что милитаристическая буржуйская Финляндия напала на мирное государство где все равны и все такое? п.с. мой дед также, участник финской. цитата:Troll:
Величие Сталина в подтверждении не нуждается. Если бы не он, то СССР не сумел даже подготовиться к второй мировой войне, а не то, чтобы её выиграть. Представить себе не могу, каких успехов добился бы СССР, если на месте Сталина оказались бы Ельцин с Горбачевым... а я могу представить. дефицит, кооперативы, страна развалилась скажем в 50-х... сейчас бы может бардака меньше было бы
|
|
mokiy
P.M.
|
цитата:Originally posted by LOCARUS:
Мокий, а в чем проблема закопать?
А ни какой проблеммы.. Копается ров,Трупы сваливают туда(обязательно в беспорядке),В углу рва складывается поленница для розжига тел.. От большой температуры тела выделяют жир,который начинает тоже гореть.Потом команда из заключённых ,ковшами с длинными ручками черпает этот горящий жир и поливает другие трупы.Через пару дней удобрение увозится на поля и ров заполняется другими телами.. Бензин из угля немцы делали,но в том концлагере,явно не в крематории.. цитата:Originally posted by LOCARUS:
Верьте кому хотите, я лично верю здравым мыслям.
Следуя Вашим так называемым "здравым мыслям"остаётся только Власова объявить борцом против большевистского строя... Ну,а там-следуя шаблонам Гейропы и Руины-"Слава Руси!Слава героям!". цитата:Originally posted by V1: совка и совков с воем про 'НАШУ Победу' и их прадзнедства. Какая они в пизду наша? Это победа того поеоления которое уже практически ушло.Никто родившийся после никакого к усилиям для достижения той победы отношения не имеет и не может. Но от гордости всякая примазавшаяся шелупонь раздувается- мама не горюй. Но зато удобное чуство эта гордость - приятное и ни к чему не обязывает.
Ага,ты,знаешь-я даже не имею отношения к Александру Невскому.Но,чё то горжусь тем что он рога поотшибал всяким "рыцарям".А ,уж про 1812-й точно знаю своих предков которые на Смоленщине "... дубиной народной войны(Л.Н.Толстой)" Наполеона попёрли.. Пращура мово звали Мокий.Дед мой и тетя(девчонке было 17 лет)там же на Смоленщине,громили немцев в партизанском полку им XXIV-летия РККА.
|
|
Foxbat
P.M.
|
цитата:xwing: завываний всяких диссидентов И прочей нечисти С одной стороны - гордость за "Несокрушимую и легендарную", за дедов, участвовавших в открытой агрессии (мы о них ничего не знаем, очень возможно шли они не по своему выбору), с другой - ненависть к "нечисти", прошедшей лагеря и психушки, борясь за права и данного участника жить там, где он считает нужным.. . Его право иметь то мировоззрение, которое он считает "своим".. . но лучше, все-таки, найти таким взглядам и такому революционному напору более подходящий дом. Так что, расстанемся пока на месяц.
|
|
shepot
P.M.
|
цитата:а я могу представить. дефицит, кооперативы, страна развалилась скажем в 50-х... а зачем представлять, может просто поинтересоваться про кооперативы того времени? про дефицит поинтересоваться, опять же тех времен? Может представление правильное будет цитата:с другой - ненависть к "нечисти", прошедшей лагеря и психушки, борясь за права и данного участника жить там, где он считает нужным а можно поинтересоваться, о каком участнике идет речь, ну того, за чьи права и право? интересно просто из-за кого историю моей страны дерьмом льют.
|
|
V1
P.M.
|
цитата:Originally posted by mokiy:
остаётся только Власова объявить борцом против большевистского строя..
А в чём проблема? Флаги уже одинаковые. Вот идеология да, другая. Повменяемей той что покалечила 'вечно вчерашних' сталинистов, поэтому и не воспринимается ими. У низ если не 'за пайку' или по 'призыву вождя', то абсолютно невозможно. цитата:Originally posted by mokiy:
горжусь тем что он рога поотшибал всяким "рыцарям".
См. выше. Я надеюсь у вас есть и более весомые поводы для гордости чем дела давно минувших дней, да ещё и не ваши. (Перечитайте басню Ивана Андрeевича Крылова "Гуси", я всем таким гордящимся её советую, некоторых отпускает: ru.wikisource.org ) цитата:Оставьте предков вы в покое: Им по-делом была и честь; А вы, друзья, лишь годны на жаркое'. цитата:Originally posted by Foxbat:
мы о них ничего не знаем, очень возможно шли они не по своему выбору
По моему и сомневаться особых причин нет. ПС Дед мой тоже участвовал в финской (КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывался рассказывать и о ней, и о последующей, видимо не для юнцов это было), а в 1812м мои предки с обоих сторон воевали вообще друг против друга.
|
|
Foxbat
P.M.
|
цитата:Originally posted by V1:
По моему и сомневаться особых причин нет.
Ну, были и убежденные борцы за "Мировую Революцию": Я хату покинул, пошел воевать.. .
|
|
obershturmbannfuhrer
P.M.
|
17-12-2014 23:22
obershturmbannfuhrer
цитата:shepot: а зачем представлять, может просто поинтересоваться про кооперативы того времени? про дефицит поинтересоваться, опять же тех времен? Может представление правильное будет я про то, что 80 и 90е случились бы в 50-60х...
|
|
|