xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано ПСА2: [Б] Мой Дед:[/Б][/QУОТЕ] Деду твоему уважение и почет. Мои два - офицер-танкист из той самой армии Рыбалко второй - командир отдельной инженерно-саперной бригады, еврей ,бывший русским офицером в самом высоком смысле етого слова. Под его началом бригада стала Гвардейской. Есть тоже кем гордится.
Маринеску разве с Кроншдтадта ходил?
|
|
medvedk
P.M.
|
цитата:ant134: Ну и остальные гвардейские танковые и не очень. ......... Курам насмех. да ладно всем известно, что самыми крутыми были красные латышские стрелки, охранявшие Ленина, организовавшие ВЧК, бывшие самыми преданными карателями Советской Власти, убивавшие царя Николая Второго и т.д. и т.п. Как там у пролетарского поэта- И можно быть спокойными за фланги, если на флангах- латыши.
|
|
obershturmbannfuhrer
P.M.
|
20-11-2014 00:21
obershturmbannfuhrer
цитата:medvedk: Как там у пролетарского поэта- И можно быть спокойными за фланги, если на флангах- латыши.
не помню имя автора одной веселой теории. короче теория: чем "круче" предки, тем криминальней и маргинальней потомки. ну никак не могу назвать латышей криминальномаргинальным народом...
|
|
LOCARUS
P.M.
|
цитата:PSA2: Скромные, говоришь? То-то Маринеско толерантные по сей день склоняют.[/B] Товарищ Маринеско со своим экипажем убил больше гражданских, чем кто-либо ещё на той войне. Если не брать ВМВ в целом, и не считать экипажи самолётов, ходивших на Хиросиму и Нагасаки. Умерли они страшной смертью, какую никому не пожелаешь. Женщины, дети, старики, раненые. Ночью, в холодном море. Недостаточно холодном, чтобы убить быстро. Достаточно холодном, чтобы убить наверняка. Боеспособных солдат на том транспорте не было - они остались на берегу - умирать, защищая обречённый Кенигсберг... Назвать себя толерантным не могу при всём желании. Просто есть горькая правда, а есть сладкая ложь.
|
|
xwing
P.M.
|
Парход тот был законной военно-морской целью. Нес на себе вооружение и имел военнослужаших на борту. Маринеску конечно не всплыл чтобы проверить документы но немцы етим тоже не страдали и тон в подводной войне задал и они. Ну и прилетел бумеранг. Виновны в том ,что на вооруженном параходе без инигнии Красного Креста ехали гражданские вместе с военными являются немцы.
|
|
xwing
P.M.
|
Боеспособных солдат на том транспорте не было - они остались на берегу - умирать, защищая обречённый Кенигсберг.. --------- Как сцуко пафосно, у кого-то наверное слезы должны полится по шекам я я выпью за артилерию РГК , которая частично распылила етот Кенисберг на атомы. Праздник как раз. Артиллеристы , Сталин дал приказ... И ваше был Кенисберг, стал Каллининград ибо нефиг.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
20-11-2014 08:21
Evil_Kot
цитата:xwing: я выпью за артилерию РГК , которая частично распылила етот Кенисберг на атомы. Праздник как раз. Артиллеристы , Сталин дал приказ... И ваше был Кенисберг, стал Каллининград ибо нефиг. Ты Форт Росс ещё отдай, и Аляску. А хуле.
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано Евил_Кот: [Б] Ты Форт Росс ещё отдай, и Аляску. А хуле. [/Б][/QУОТЕ] Оно шо мое шоб отдавать? Тоже начал субстанции курить?
|
|
LOCARUS
P.M.
|
Русские националисты как раз за возвращение названия Кёнигсберг. Ибо кто такой есть Калинин? Вот образчик его "законотворчества": Внести следующие изменения в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик по расследованию и рассмотрению дел о террористических организациях и террористических актах против работников советской власти: Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней; Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде; Дела слушать без участия сторон; Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств о помиловании, не допускать; Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесении приговора. - Председатель Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР М. Калинин. Это не военное время и не военно-полевые суды. Это мирный 1934-й и гражданское судопроизводство. Весёлый мужичок, правда?
|
|
LOCARUS
P.M.
|
цитата:Как сцуко пафосно, у кого-то наверное слезы должны полится по шекам Да зачем слёзы? Просто герои были со всех сторон. Тот, кто накалывал группу крови под мышкой, зная, что с такой татухой его однозначно не будут брать в плен, а убьют на месте - не герой? Такой же герой, как и защитник Брестской крепости. Смотреть смерти в глаза - вот героизм. А топить абсолютно беззащитный (!) транспорт - это я героизмом не считаю. Из биографии "героя": 14 сентября 1945 г. вышел приказ ? 01979 наркома ВМФ Н. Г. Кузнецова, где говорилось: 'За халатное отношение к служебным обязанностям, систематическое пьянство и бытовую распущенность командира Краснознамённой подводной лодки С-13 Краснознамённой бригады подводных лодок Краснознамённого Балтийского флота капитана 3 ранга Маринеско Александра Ивановича отстранить от занимаемой должности, понизить в воинском звании до старшего лейтенанта и зачислить в распоряжение военного совета этого же флота' В 1949 году был осужден на три года лишения свободы по обвинению в разбазаривании социалистической собственности[4], наказание отбывал в 1949-1951 годах в Ванино. Вор и пьяница этот Маринеско. Он и в тот февральский поход шёл как штрафник, "искупать кровью", так-то ему светил трибунал за пьянство и оставление части.
|
|
AT
P.M.
|
"Какие Бермуды, такие треугольники."
|
|
semtex-hi-hi
P.M.
|
20-11-2014 18:03
semtex-hi-hi
|
|
semtex-hi-hi
P.M.
|
20-11-2014 18:25
semtex-hi-hi
|
|
xwing
P.M.
|
---- Просто герои были со всех сторон---- Искать героев в рядах тех, кто пришел убивать моих предков - до такой степени моральной деградации я еше не дошел, уж извините.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Думаю, что у всех предки когда-то куда-то приходили убивать чьих-то других предков. Как говорится - он сволочь, но своя сволочь. Говоря о героях.. . стоит вспомнить как отзывался Денис Давыдов о солдатах наполеоновской Старой Гвардии - тоже пришедших убивать: "Денис Давыдов оставил впечатляющее описание отступления старой гвардии. "Я никогда не забуду свободную поступь и грозную осанку сих всеми родами смерти испытанных воинов. Осененные высокими медвежьими шапками, в синих мундирах, белых ремнях, с красными султанами и эполетами, они казались маковым цветом среди снежного поля. Сколько ни покушались мы оторвать хоть одного рядового от этих сомкнутых колонн, они, как гранитные, оставались невредимы, отгоняя нас ружейными выстрелами и издеваясь над нашим вокруг них бесполезным наездничеством. Гвардия с Наполеоном прошла посреди казаков наших, как 100-пушечный корабль между рыбачьими лодками", - вспоминал он."
|
|
medvedk
P.M.
|
цитата:Originally posted by Foxbat: "Денис Давыдов оставил впечатляющее описание отступления старой гвардии."Я никогда не забуду свободную поступь и грозную осанку сих всеми родами смерти испытанных воинов. Осененные высокими медвежьими шапками, в синих мундирах, белых ремнях, с красными султанами и эполетами, они казались маковым цветом среди снежного поля. Сколько ни покушались мы оторвать хоть одного рядового от этих сомкнутых колонн, они, как гранитные, оставались невредимы, отгоняя нас ружейными выстрелами и издеваясь над нашим вокруг них бесполезным наездничеством. Гвардия с Наполеоном прошла посреди казаков наших, как 100-пушечный корабль между рыбачьими лодками", - вспоминал он." edit log
"Бога войны" на них не было. Несколько залпов картечью и было бы кровавое месиво, из султанов и медвежьих шапок. Недоработка и ошибка. Как говаривал ИВС, у каждой ошибки было имя, фамилия и отчество.
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:xwing: [QУОТЕ]Изначально написано ПСА2: [Б]Мой Дед:[/Б][/QУОТЕ] Деду твоему уважение и почет. Мои два - офицер-танкист из той самой армии Рыбалко второй - командир отдельной инженерно-саперной бригады, еврей ,бывший русским офицером в самом высоком смысле етого слова. Под его началом бригада стала Гвардейской. Есть тоже кем гордится.
Маринеску разве с Кроншдтадта ходил? А откуда ещё? Деда ещё до Войны его в трибунале отмазал, а в 45-м, в Финляндии- не стал.
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:obershturmbannfuhrer: не помню имя автора одной веселой теории. короче теория: чем "круче" предки, тем криминальней и маргинальней потомки. ну никак не могу назвать латышей криминальномаргинальным народом... Как внук Деда- К-н Л-т КТОФ в отставке, судовой моторист-механик в прошлом, ноне- анжинегр от Тоёты.
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:LOCARUS: Товарищ Маринеско со своим экипажем убил больше гражданских, чем кто-либо ещё на той войне. Если не брать ВМВ в целом, и не считать экипажи самолётов, ходивших на Хиросиму и Нагасаки. Умерли они страшной смертью, какую никому не пожелаешь. Женщины, дети, старики, раненые. Ночью, в холодном море. Недостаточно холодном, чтобы убить быстро. Достаточно холодном, чтобы убить наверняка. Боеспособных солдат на том транспорте не было - они остались на берегу - умирать, защищая обречённый Кенигсберг... Назвать себя толерантным не могу при всём желании. Просто есть горькая правда, а есть сладкая ложь. А вот фигу Тебе! Всё он правильно сделал, мой Дед- сотворил-бы тоже самое- за блокадный Ленинград. Моих Бабку, Батю и его брата- только в 42-м вывезли, за Питер- я-б весь Кёнигсберг...
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано ПСА2: [Б] А откуда ещё? Деда ещё до Войны его в трибунале отмазал, а в 45-м, в Финляндии- не стал.[/Б][/QУОТЕ] А где он там шведку нашел?
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:xwing: [QУОТЕ]Изначально написано ПСА2: [Б] А откуда ещё? Деда ещё до Войны его в трибунале отмазал, а в 45-м, в Финляндии- не стал.[/Б][/QУОТЕ]А где он там шведку нашел? Шутить изволите? В Турку. Дед о нём там- весьма матерно отзывался.
|
|
PSA2
P.M.
|
Да, тут xwing про скромные победы Балтийского Подплава упоминал.. . Мой Дед с-под воды за... бенил U 144 в августе 41-го.
|
|
medvedk
P.M.
|
цитата:Originally posted by PSA2:
Мой Дед с-под воды за... бенил U 144 в августе 41-го.
Ща современные Смердяковы (толерасты) набегут и начнут стонать, что твой дед зверски убил доблестных героев кригсмарине, приплывших в Россию с благородной миссией освобождения от зверского большевистского режима.
|
|
Pierre
P.M.
|
цитата:Боеспособных солдат на том транспорте не было - они остались на берегу - умирать, защищая обречённый Кенигсберг... школа подводников, которая уходила из Кёнигсберга на Вильгельме Густлове, состояла из весьма боеспособных молодцев. И британские союзники были весьма признательны за ликвидацию этих орлов. цитата:За халатное отношение к служебным обязанностям, систематическое пьянство и бытовую распущенность командира Краснознамённой подводной лодки С-13 Краснознамённой бригады подводных лодок Краснознамённого Балтийского флота капитана 3 ранга Маринеско Александра Ивановича отстранить от занимаемой должности, понизить в воинском звании до старшего лейтенанта и зачислить в распоряжение военного совета этого же флота Пусть непьющие бросают в него камень! А мы посмеёмся, и поднимем стопку за героев ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! цитата:А топить абсолютно беззащитный (!) транспорт - это я героизмом не считаю. Транспорт шёл в составе военно-морского конвоя. Со всем причитающимся прикрытием. Атака подводной лодки была сопряжена с не меньшим риском, чем поиски против арктических конвоев или трансатлантических транспортов. И это я ещё утрирую. На самом деле подводная война в мелководной балтике была для лодок игрой со смертью с гораздо более сомнительными шансами на успех.
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:medvedk: Ща современные Смердяковы (толерасты) набегут и начнут стонать, что твой дед зверски убил доблестных героев кригсмарине, приплывших в Россию с благородной миссией освобождения от зверского большевистского режима. Ну Миттельштедт в июле потопил "малютку"- М 97.
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:Pierre:
Транспорт шёл в составе военно-морского конвоя. Со всем причитающимся прикрытием. Атака подводной лодки была сопряжена с не меньшим риском, чем поиски против арктических конвоев или трансатлантических транспортов. И это я ещё утрирую. На самом деле подводная война в мелководной балтике была для лодок игрой со смертью с гораздо более сомнительными шансами на успех. К окончанию ведения боевых действий на Балтике- Маринеско потерял все и всяческие берега.. . Идёт Война, а Командир Корабля- исчезает из расположения части на срок более трёх дней- сиречь- дизертирство в полный рост, чем грозит дизертирство во время войны- все знают. Повезло ему...
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:LOCARUS: Товарищ Маринеско со своим экипажем убил больше гражданских, чем кто-либо ещё на той войне. Если не брать ВМВ в целом, и не считать экипажи самолётов, ходивших на Хиросиму и Нагасаки. Умерли они страшной смертью, какую никому не пожелаешь. Женщины, дети, старики, раненые. Ночью, в холодном море. Недостаточно холодном, чтобы убить быстро. Достаточно холодном, чтобы убить наверняка. Боеспособных солдат на том транспорте не было - они остались на берегу - умирать, защищая обречённый Кенигсберг... Назвать себя толерантным не могу при всём желании. Просто есть горькая правда, а есть сладкая ложь. Оп-па, сапсем запамятовал.. . Что- тоже по самые гланды оттолерастили?
|
|
Pierre
P.M.
|
цитата:Командир Корабля- исчезает из расположения части на срок более трёх дней- сиречь- дизертирство в полный рост Лодка стоит у стенки между выходами в море. (Я не справлялся - может вообще в доке.) Три дня экипаж никому не нужен. Конечно с командира спрос строже, но по поводу пьющих-непьющих я уже высказался.
|
|
LOCARUS
P.M.
|
цитата:Транспорт шёл в составе военно-морского конвоя. На это враньё не ведётся даже русская Вики. цитата:Атака подводной лодки была сопряжена с не меньшим риском, чем поиски против арктических конвоев или трансатлантических транспортов. См. выше. Это был расстрел абсолютно безоружного судна, перегруженного, неспособного в силу обстоятельств идти противолодочным зигзагом. Чем это лучше варварской бомбардировки Дрездена или не менее варварского обстрела ракетами Лондона? Я, если что - внук ветерана, но мой дед бывшего противника уважал и признавал за ним право иметь своих героев и свою офицерскую честь. Он-то смотрел на противника через прицел своей пушки, и знал, что на него смотрят ровно так же. И в беззащитных гражданских он не стрелял, насколько мне известно. И вот не надо говорить, что все военные преступники были только с той стороны. Это как минимум глупость. А Маринеску награжден был лишь в 90-м году, посмертно. Благоглупыми идиотами, не имевшими понятия, как пахнет порох и развороченные кишки. Я считаю, что если в тебе нет уважения к противнику - ты не рыцарь, не офицер, и не мужчина. Ты - чмо вонючее, недостойное и уважения тебя твоим противником. И что за честь - победить того, кого ты не уважаешь, и не считаешь героем и воином? Этак можно с курями в курятнике "воевать" и числить себя потом героем и ветераном.
|
|
obershturmbannfuhrer
P.M.
|
21-11-2014 16:53
obershturmbannfuhrer
вопрос от инвалида 5й группы знатокам, а кто был Маринеску по национальности?
|
|
ivik
P.M.
|
цитата:obershturmbannfuhrer: вопрос от инвалида 5й группы знатокам, а кто был Маринеску по национальности? "Родился в Одессе в семье румынского рабочего Иона Маринеску, мать - украинка. В 1920-1926 годах учился в трудовой школе 36 (ныне школа 105, ул. Пастера, 17), где окончил 6 классов, после чего стал учеником матроса. За прилежность и терпеливость был направлен в школу юнг," (с) https://ru.wikipedia.org/wiki/
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:LOCARUS:
См. выше. Это был расстрел абсолютно безоружного судна, перегруженного, неспособного в силу обстоятельств идти противолодочным зигзагом. Чем это лучше варварской бомбардировки Дрездена или не менее варварского обстрела ракетами Лондона? Я, если что - внук ветерана, но мой дед бывшего противника уважал и признавал за ним право иметь своих героев и свою офицерскую честь. Он-то смотрел на противника через прицел своей пушки, и знал, что на него смотрят ровно так же. И в беззащитных гражданских он не стрелял, насколько мне известно. И вот не надо говорить, что все военные преступники были только с той стороны. Это как минимум глупость. А Маринеску награжден был лишь в 90-м году, посмертно. Благоглупыми идиотами, не имевшими понятия, как пахнет порох и развороченные кишки. Я считаю, что если в тебе нет уважения к противнику - ты не рыцарь, не офицер, и не мужчина. Ты - чмо вонючее, недостойное и уважения тебя твоим противником. И что за честь - победить того, кого ты не уважаешь, и не считаешь героем и воином? Этак можно с курями в курятнике "воевать" и числить себя потом героем и ветераном. Вдумчиво читаем: ru.wikipedia.org ) Долг- платежём красен. По поводу: "в тебе нет уважения к противнику - ты не рыцарь, не офицер, и не мужчина."- этой хернёй перестали маятся ещё в начале прошлого веку, с тех пор Война- грязная и тяжёлая работа.
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:Pierre:
Лодка стоит у стенки между выходами в море. (Я не справлялся - может вообще в доке.) Три дня экипаж никому не нужен. Конечно с командира спрос строже, но по поводу пьющих-непьющих я уже высказался. Во время блокады- подводники патрулировали Леинград, Дед такого рассказывал, в т.ч.- и про людоедство.
|
|
Foxbat
P.M.
|
цитата:Originally posted by PSA2:
в т.ч.- и про людоедство.
Ну да.. . сейчас еще скажете что в СССР была проституция.
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:sergeis64: Kot Прежде чем бензин закончился.. . Одни потери Т-34 ( всех видов) составили более 41 тыс против ПЗКВ-4 6 тыс. 1:7 в пользу немцев. Немного так трупами забросали.. . и победили. Уряяя!!! Напоминаю- большая часть была отремонтирована, вернулсь на поля сражений и, зачастую, заново попала в эту статистику.
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:Foxbat: Ну да.. . сейчас еще скажете что в СССР была проституция. Деда рассказывал:- "Идём в патруле, от голода шатаемся, зима, холодно, впереди- мужчина упал. Подошли- не дышит, пошли дальше, возвращаемся- а у него уже с ягодиц мясо срезано... "
|
|
george_gl
P.M.
|
21-11-2014 21:52
george_gl
цитата:Foxbat: Ну да.. . сейчас еще скажете что в СССР была проституция. погуглите : Одесса, Торгсин проституция
|
|
george_gl
P.M.
|
21-11-2014 21:56
george_gl
цитата:PSA2:
А вот фигу Тебе! Всё он правильно сделал, мой Дед- сотворил-бы тоже самое- за блокадный Ленинград. Моих Бабку, Батю и его брата- только в 42-м вывезли, за Питер- я-б весь Кёнигсберг... только немцев и финов ? и вообще чего их жалеть сидя на диване ?
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:george_gl: погуглите : Одесса, Торгсин проституция Дядя Витя- злостно ёрничает.
|
|
PSA2
P.M.
|
цитата:george_gl: только немцев и финов ? и вообще чего их жалеть сидя на диване ? Вы, батенька, обо что звук ведёте?
|
|
|