"это" национальная традиция или...

цитата:

medvedk:

Вы, извините, где живете? В городе Солнца Томаса Мора?

Извиняюсь, что слегонца не в тему, но не смог удержаться - "Город Солнца" , если мне не изменяет память, есть произведение Томмазо Кампанеллы (он же Фома Колокол), а не Томаса Мора.

цитата:

Гопота, алкашня и вэлферщики - не пролетариат.

Увы и ах. На всей планете неуклонно и стремительно снижается спрос на низкоквалифицированную рабочую силу. В силу этого, понятия иже не очень далеки.

цитата:

Mosinman:
Гопота, алкашня и вэлферщики - не пролетариат. И эти люди думают что они научат чему полезному.

==
а кто они тогда если не пролетариат?
и из каких слоев гегемона произошли они на Ваш взгляд?

Я рос на "пролетарской" улице Мирная (где никогда не было мира) и рядом быля улица Прямая ("это" редкое сочетание выбоин и кривизны), где 1/2 была алкашами, 1/2 проститутками (точнее неоплачиваемыми блядями) и уголовниками, появляющимися ненадолго дома между очередными отсидками.
Любимое времяпровождение - пьянка и мордобой, бывало с поножовшиной... Пример - будучи лет 7-8 видел как сосед пил во дворе со своими собутыльниками и за недолив пойла в стакан ему ножом засадили вилку в глаз, зрения на один глаз он лишися и густо залил скамейку кровью. Помню все до цветных деталей как будто было вчера

Их дети недалеко отошли от родителей и к 18 большинство стояло на учете (в лучшем случае) или даже могло сесть.
И вся эта братия искренно считала себя пролетариатом и верила в свою руководящую роль и влияние на все оставшиеся прослойки общества и отмечало окончание гимна по радио граненным стаканом водки стоя.
Мои родители съехали на новую квартиру когда мне было около 12лет и были всю жизнь рады что меня не успели научить "чему-то полезному"

Если кому-то интересно проникнуть в истоки затронутого поглубже - советую послушать-
youtube.com

цитата:

Originally posted by ImageMaker:

ножом засадили вилку в глаз

Это как?

цитата:

Aleksandr.M:

Это как?

Знаешь как зубилом и молотком, или стамеской работают? Приставили вилку к глазу, и взяв за лезвие нож, рукояткой ножа стучали по вилке.

Пролетарии, однако.

цитата:

medvedk:

Знаешь как зубилом и молотком, или стамеской работают? Приставили вилку к глазу, и взяв за лезвие нож, рукояткой ножа стучали по вилке.

Пролетарии, однако.

==

не так,
с телефона писать муторно, они кильку ели ножом в котором еткрывалась вилка, ложка, штопор и просая фигня... не занаю как этот комплект правильно называется, но суть дал верно. Помню хорошо т.к. позже такой же комплект сам имел (не для вытыкания глаз, конечно

Хотя как пролетарий мог и фирменным булыжником нае@нуть, они типа такие

извините за неточнность... и польщен что читаете внимательно

цитата:

medvedk:

ы, извините, где живете? В городе Солнца Томаса Мора?
Даже имея высшее образование и работу менеджера на производстве , вы можете столкнуться, что вам кто-нибудь морду набьет, из-за того что вы будете тупым чмом, не умеющим жить в социуме и не умеющим себя вести в разных ситуациях.

извините вы глупыш. Жаль не сохранил список с формат а4 с указанием героев которых убили в криминальных разборках. Там чемпионы все по единоборствам. Проявления уличной преступности ( если вы об этом) это не щкольная драка или спортивное состязание.
в обычной жизни проще лучше отдать всё что требует грабитель или убежать. Ибо вы ножом тыкать никого не будете а он вас- запросто машущего кулаками.
Кстати вот мой одноклассник в мире ином более 30 лет уже. Сцепился в пивнушке с одним хулиганом тот ткнул его перочинным ножом в область паха. и помер Сережа Каток в реанимации. Такие дела.

Ну а если реально серьезное что то за большие деньги нападут или убить замыслят серьезные более мене люди- без 9мм го делать нечего. Но пистолет в РФ запрещен. так что все школьные "знания" в области жизни к взрослым реалиям никакого отношения не имеют.

Если я вижу компанию молодых орущих подвыпивших парней я перехожу на другую сторону улицы( что бывает редко) Если я вижу гопоту стоящую возле банкомата на улице- я стараюсь воспользоваться другим банкоматом ( что бывает тоже редко).Этими "знаниями" можно овладеть и без школы. Хотите быть героем- велкам. Это ваше дело.А мне бестолковые приключения не нужны.

цитата:

в обычной жизни проще лучше отдать всё что требует грабитель или убежать.

Жену, дочку попользовать тоже входит в термин "отдать"
А мимо незнакомой дамы которую "пользуют", не говорю про грабят, можно вообще пройти и не заметить, вдруг он падла ножик имеет, а у меня даже 9мм-го нема? КОшмар, как же это без 9мм и на ножик? При таком менталитете вам не оружие надо разрешать, а фалоимитаторы.

цитата:

Originally posted by ivik:Но пистолет в РФ запрещен. так что все школьные "знания" в области жизни к взрослым реалиям никакого отношения не имеют.

А почему вопрос рассматривается только со стороны "боестолкновения"? Неужели так всё хреново в тех местностях где мы живём?
Школа - это совсем не место для обучения "убивать" и "обороняться". Да, необходимые "академические" знания можно приобрести и не выходя из дома благодаря компу/репетиторам/итд.. . но, приобрести опыт общения с людьми, понять кто ТЫ - лидер или очень хороший исполнитель можно только в общении, в процессе взаимодействия с другими, вроде как равными тебе. И люди выбирают слегка повзрослев и отправляются кто куда - в науку/спорт/работать/воевать/воровать/ну кто куда, но человек должен понять, что он может, и что хочет в этой жизни.
ИМХО, ессно

цитата:

CIC:

Жену, дочку попользовать тоже входит в термин "отдать"
А мимо незнакомой дамы которую "пользуют", не говорю про грабят, можно вообще пройти и не заметить, вдруг он падла ножик имеет, а у меня даже 9мм-го нема? КОшмар, как же это без 9мм и на ножик? При таком менталитете вам не оружие надо разрешать, а фалоимитаторы.

а если метеорит пролетит над вами что тогда будете делать с метеоритом? как его отгонять?
я пишу про реальное что может произойти а не высасываю из пальца какие то гипотетические ситуации.

Мимо незнакомой дамы я пройду точно но это не ко мне это к законодателям РФ претензии. Пока не уберут термин превышение допустимой самообороны никого пытаться спасать из незнакомых людей не буду точно даже если был бы 9 мм й.

цитата:

YuraLT:

А почему вопрос рассматривается только со стороны "боестолкновения"? Неужели так всё хреново в тех местностях где мы живём?
Школа - это совсем не место для обучения "убивать" и "обороняться". Да, необходимые "академические" знания можно приобрести и не выходя из дома благодаря компу/репетиторам/итд.. . но, приобрести опыт общения с людьми, понять кто ТЫ - лидер или очень хороший исполнитель можно только в общении, в процессе взаимодействия с другими, вроде как равными тебе. И люди выбирают слегка повзрослев и отправляются кто куда - в науку/спорт/работать/воевать/воровать/ну кто куда, но человек должен понять, что он может, и что хочет в этой жизни.
ИМХО, ессно

вы не читали мои сообщения предыдущие вероятно. Я ответил на конкретное сообщение респондента.

цитата:

CIC:

Жену, дочку попользовать тоже входит в термин "отдать"
А мимо незнакомой дамы которую "пользуют", не говорю про грабят, можно вообще пройти и не заметить, вдруг он падла ножик имеет, а у меня даже 9мм-го нема? КОшмар, как же это без 9мм и на ножик? При таком менталитете вам не оружие надо разрешать, а фалоимитаторы.

Каждый должен трезво оценивать свои возможности. А поведение быка, бросающегося на любую красную тряпку, да еще в исполнении индивида, почитающего себя неким бойцом - есть тактическая ошибка. Такого оголтелого бойца намного легче просчитать и нейтрализовать самыми простыми приемами, например - отвлечением.

Для любого боевого искусства наиболее уместна старая добрая цитата одного весьма плотно повоевавшего человека:
"Я солдат. Поэтому, если могу не стрелять - не стреляю".

цитата:

Мимо незнакомой дамы я пройду точно но это не ко мне это к законодателям РФ претензии. Пока не уберут термин превышение допустимой самообороны никого пытаться спасать из незнакомых людей не буду точно даже если был бы 9 мм й.

цитата:

А поведение быка, бросающегося на любую красную тряпку, да еще в исполнении индивида, почитающего себя неким бойцом - есть тактическая ошибка.

Вы сами догадаетесь, что о вас думают окружающие или мне озвучить?

цитата:

CIC:

Вы сами догадаетесь, что о вас думают окружающие или мне озвучить?

думают как о благоразумных людях. Которые позвонили в полицию и известили о нарушениях общественного порядка. приедет полиция и наведет порядок.

цитата:

думают как о благоразумных людях. Которые позвонили в полицию и известили о нарушениях

Совершенно верно.

цитата:

ImageMaker:

==
а кто они тогда если не пролетариат?
и из каких слоев гегемона произошли они на Ваш взгляд?

Я рос на "пролетарской" улице Мирная (где никогда не было мира) и рядом быля улица Прямая ("это" редкое сочетание выбоин и кривизны), где 1/2 была алкашами, 1/2 проститутками (точнее неоплачиваемыми блядями) и уголовниками, появляющимися ненадолго дома между очередными отсидками.
Любимое времяпровождение - пьянка и мордобой, бывало с поножовшиной... Пример - будучи лет 7-8 видел как сосед пил во дворе со своими собутыльниками и за недолив пойла в стакан ему ножом засадили вилку в глаз, зрения на один глаз он лишися и густо залил скамейку кровью. Помню все до цветных деталей как будто было вчера

Их дети недалеко отошли от родителей и к 18 большинство стояло на учете (в лучшем случае) или даже могло сесть.
И вся эта братия искренно считала себя пролетариатом и верила в свою руководящую роль и влияние на все оставшиеся прослойки общества и отмечало окончание гимна по радио граненным стаканом водки стоя.
Мои родители съехали на новую квартиру когда мне было около 12лет и были всю жизнь рады что меня не успели научить "чему-то полезному"

Это люмпены.

Люмпен-пролетариат тоже сойдет.

цитата:

Originally posted by ivik:

Ну а если реально серьезное что то за большие деньги нападут или убить замыслят серьезные более мене люди- без 9мм го делать нечего.

Не поможет,только в сказках 9 мм спасёт от заранее спланированного убийства.На пример-Троцкий.

цитата:

На пример-Троцкий.

У него не было 9мм.

цитата:

У него не было 9мм.

Так поэтому и не спас.

цитата:

думают как о благоразумных людях

Думается мне, что нет. Но можно провести эксперимент.

цитата:

Aleksandr.M:

Не поможет,только в сказках 9 мм спасёт от заранее спланированного убийства.На пример-Троцкий.

Да, так. Если заранее и если навели на большие деньги которые хотят отобрать (и которые существуют разумеется у гражданина).

Я имел ввиду что действенная самооборона одного человека вообще, исключая против пьяни, хулиганствующих подростков без 9мм го малореальна в принципе.
А так простой смертный человек у серьезных преступников интереса не представляет.

цитата:

CIC:

Думается мне, что нет. Но можно провести эксперимент.

Думается мне, что вы вообще не умеете думать

цитата:

У него не было 9мм.

Так поэтому и не спас.

"Проститутка " был обречен. Кармические долги, знаете ли.. . Даже .45 его бы не спас . И взвод охраны тоже. В Антарктиде выцарапали бы.

цитата:

Даже .45 его бы не спас . И взвод охраны тоже. В Антарктиде выцарапали бы.

Это да, но если быть рембой, можно отсрочить, по крайней мере в первый раз))))

цитата:

Думается мне, что вы вообще не умеете думать

Куда мне до "благоразумных людей", я когда вижу упавшую женщину, то подхожу и помогаю встать, когда вижу как ее бьют подхожу и оттаскиваю урода, предлагая ей написать заявление. Даже пропускаю вперед в дверных проемах. И не задумываюсь в этот момент "благоразумно" о том, что меня могут посадить, избить или О, мой зад. Наверное я люмпен-маргинал-пролетариат. Но лучше так, чем "сыклом".

цитата:

CIC:

Наверное я люмпен-маргинал-пролетариат.

лучше быть нормальным человеком как я.

цитата:

лучше быть нормальным человеком как я.

Спасибо, я так давно не ржал_)_

[QУОТЕ]Изначально написано ивик:
[Б]лучше быть нормальным человеком как я.

[/Б][/QУОТЕ]

Который перейдет на другую сторону улицы увидев женшину, которая
нуждается в зашите? По мне так лучше вообше не жить чем жить слизняком.

цитата:

Originally posted by ivik:

Я имел ввиду что действенная самооборона одного человека вообще, исключая против пьяни, хулиганствующих подростков без 9мм го малореальна в принципе.

Не надо забывать,что эти самые алкаши и хулиганы дадут показания против стрелка.Так что станет самооборонщег убийцей или хулиганом,по решению суда.Или кто то считает,что у следствия будут основания принять во внимание сторону стрелка,а не некоторому количеству подстреленных?Или гопники пошли честные,и все пишут явки с повинной и чистосердечные?Не надо верить кинофильмам и домыслам типа"этожеправда".Следствие и суд работают с фактами.Доказанными следствием и принятыми к рассмотрению в суде.

цитата:

Originally posted by Aleksandr.M:Следствие и суд работают с фактами.

Может и работают, но реально стрелявший, а тем паче ранивший/убивший кого-то, для начала признаётся "оченно подозреваевым" и закрывается в кутузку и не факт, что оттуда выйдет если адвокаты гопников будут работать лучше, да и судьям "легче" посадить стрелявшего, чем его оправдать.. .
Посему иеющееся наше право на самооборону заканчивается в праве владеть и носить КС и не более того

цитата:

Aleksandr.M:

.... Следствие и суд работают с фактами.

==

Дополняя YuraLT:
следствие и суд работает с показаниями свидетелей, которые если и были могут врать... особо если убиенный оказался их корешем...
Скажут дружно оставшиеся в живых что спросили "как пройти в библиотеку", а ответ получили пулю и стрелку "все".
Так что тут скорее поможет предмет типа "видеорегистратора" в нагрудном кармане,,,но это уже будет "на грани"

От себя лично скажу, что меня SpyPen на груди греет приблизительно как второй магазин

цитата:

Originally posted by YuraLT:

Может и работают, но реально стрелявший, а тем паче ранивший/убивший кого-то, для начала признаётся "оченно подозреваевым" и закрывается в кутузку и не факт, что оттуда выйдет если адвокаты гопников будут работать лучше, да и судьям "легче" посадить стрелявшего, чем его оправдать.. .

Адвокаты ничего не меняют,не стоит на них надеется.Если гопников,например,трое,то показания троих против одного.И если они заранее договорились о показаниях,самооборонщег сидит.

цитата:

Originally posted by ImageMaker:

следствие и суд работает с показаниями свидетелей, которые если и были могут врать... особо если убиенный оказался их корешем...
Скажут дружно оставшиеся в живых что спросили "как пройти в библиотеку", а ответ получили пулю и стрелку "все".

Это я и сказал.

цитата:

Originally posted by ImageMaker:

Так что тут скорее поможет предмет типа "видеорегистратора" в нагрудном кармане,,,но это уже будет "на грани"

Если у нас эту камеру признают пригодной для скрытой видеозаписи,то это статья в ЛР,собранные доказательства суд имеет право не принять как доказательства.

цитата:

Originally posted by ImageMaker:

ImageMaker
31-10-2014 22:49

От себя лично скажу, что меня SpyPen на груди греет приблизительно как второй магазин

Ручка работает только на 30-60 см в помещении.Струйный газбаллончик вместо второго мага меня греет.

цитата:

Aleksandr.M:
Ручка работает только на 30-60 см в помещении.Струйный газбаллончик вместо второго мага меня греет.

===
Александр,
я про SpyPen системы видеорегистратор который кино снимает
( shopping.rediff.com )

Снимает все диалоги и от 30см до 6м и более.
Тогда многочисленным оппонентам своим количеством трудно свою версию большинством утвердить что спросили "как в библиотеку пройти".
Можно просто видео посмотреть

Кстати у нас видеозаписи для штафов "дорожным орлам" принимают и даже адрес сообщают куда слать delfi.lt

цитата:

ImageMaker:

===
Александр,
я про SpyPen системы видеорегистратор который кино снимает
( shopping.rediff.com )

Снимает все диалоги и от 30см до 6м и более.
Тогда многочисленным оппонентам своим количеством трудно свою версию большинством утвердить что спросили "как в библиотеку пройти".
Можно просто видео посмотреть

Кстати у нас видеозаписи для штафов "дорожным орлам" принимают и даже адрес сообщают куда слать delfi.lt

У нас камеры для скрытого наблюдения/записи гражданским запрещены,как и средства их поиска.

Офф. Вот что традиция так это Хелоуин и детки сегодня прут ряженые за конфетами. :-)

Ведь епидемии диабета нужно поплнение.

цитата:

Это да, но если быть рембой, можно отсрочить, по крайней мере в первый раз))))

На Троцкого было много покушений, в т.ч. и с применением огнестрела.Везло ему. Иначе объяснить трудно. Только от ледоруба защиты нет.

цитата:

Aleksandr.M:

Не надо забывать,что эти самые алкаши и хулиганы дадут показания против стрелка.Так что станет самооборонщег убийцей или хулиганом,по решению суда.Или кто то считает,что у следствия будут основания принять во внимание сторону стрелка,а не некоторому количеству подстреленных?Или гопники пошли честные,и все пишут явки с повинной и чистосердечные?Не надо верить кинофильмам и домыслам типа"этожеправда".Следствие и суд работают с фактами.Доказанными следствием и принятыми к рассмотрению в суде.

YuraLT

Может и работают, но реально стрелявший, а тем паче ранивший/убивший кого-то, для начала признаётся "оченно подозреваевым" и закрывается в кутузку и не факт, что оттуда выйдет если адвокаты гопников будут работать лучше, да и судьям "легче" посадить стрелявшего, чем его оправдать.. .
Посему иеющееся наше право на самооборону заканчивается в праве владеть и носить КС и не более того

Вы оба правы. Но писал я об ином, о технологии самообороны так сказать. Против Немотивированных или слабомотивированных людей обладающих низкими волевыми качествами и физикой можно защититься без оружия - убежать уйти заранее отодвинуть их в сторону.
Против мотивироаванных сильных волевых претсупников самообороняться без 9мм го невозможно даже в Принципе. Разумеется если у них будет интерес к простому смертному человеку что навряд ли.

цитата:

xwing:
[QУОТЕ]Изначально написано ивик:
[Б]лучше быть нормальным человеком как я.

[/Б][/QУОТЕ]

Который перейдет на другую сторону улицы увидев женшину, которая
нуждается в зашите? По мне так лучше вообше не жить чем жить слизняком.

Совершенно верно. Перейти на другую сторону улицы и позвонить в полицию. приедут и наведут порядок

цитата:

ivik:

Совершенно верно. Перейти на другую сторону улицы и позвонить в полицию. приедут и наведут порядок

Или посчитать себя круче полиции и приступить к локальному посеву добра кулаками, топорами или пестиками. Не следует запрещать людям иногда поиграть в индейцев.