Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
пм + fmj ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

пм + fmj

IPSCShooter
P.M.
26-10-2014 15:44 IPSCShooter
Нападавший получил 4 пули и скончался до приезда медиков.
Место действия - Спб, Площадь Восстания

youtube.com

Наум
P.M.
26-10-2014 15:51 Наум
Так его еще и машиной .. .
Aleksandr.M
P.M.
26-10-2014 16:25 Aleksandr.M
цитата:
Originally posted by IPSCShooter:

Нападавший получил 4 пули и скончался до приезда медиков.
Место действия - Спб, Площадь Восстания

youtube.com

Если судить по видео,то:
Я как то только 2 в область ног заметил,точно не разглядеть,первый наверное мимо,после второго можно было ложить,по ногам пистолеты плохо работают.Третий в корпус,после которого чел с ножом поплыл,машина ускорила процесс падения.У нас за такое применение посадить могут,со службы точно вышибут.Газом дуть надо,или бить,учитывая что полицейских там двое.Никого больше не зацепило?Видео не показывает начало конфликта и завершение.
И покойный похоже под неплохим обезболивающим,пёр пока не умер,без страха и болевого прихода.
Gilder
P.M.
26-10-2014 17:27 Gilder
У нас бы его застрелили как только он шаг вперёд сделал я думаю. Xотя второй мент должен был тейзером его успокоить.
Aleksandr.M
P.M.
26-10-2014 18:25 Aleksandr.M
цитата:
Originally posted by IPSCShooter:

Нападавший получил 4 пули и скончался до приезда медиков.
Место действия - Спб, Площадь Восстания


Три попадания,полицейский неплохой стрелок.Нога,рука,грудь около печени(видимо последний).
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 900 196.8 Kb
ТожеНовенький
P.M.
26-10-2014 18:53 ТожеНовенький
цитата:
Gilder:
У нас бы его застрелили как только он шаг вперёд сделал я думаю. Xотя второй мент должен был тейзером его успокоить.

+1

Александер.Ф
P.M.
26-10-2014 20:11 Александер.Ф
цитата:
.У нас за такое применение посадить могут,со службы точно вышибут

Только он сперва зарезал в шею первого полицейского - старшего наряда.
Краткое содержание ролика:

Старший наряда - капитан Марков - идет в сторону остановившейся машины. Из иномарки выскакивает мужчина средних лет. В правой руке он держит нож, но прижимает руку так, чтобы оружия не было видно. Марков останавливается. В этот момент водитель подлетает к нему и бьет его в шею. Вынимает нож и бьет еще раз - в грудь. Второй удар не удался. Силу смягчил плотный зимний китель. Марков оседает на колено, падает.
Как 'Фонтанке' рассказали его товарищи, прибывшие через полчаса на место: 'Мы его, конечно, спрашивали, как он к себе подпустил парня с ножом, но он отвечал, что, может, и обратил внимание, но ситуация была настолько дикая, что Марков не мог и предположить такого исхода'.
Когда Марков упал, к месту поединка уже бежал его напарник - старший лейтенант Антонов. Водитель делает несколько шагов к Антонову. 'Ну стреляй! Стреляй!' - кричит он и наступает. Дальше нецензурно. Антонов стреляет в воздух и получает удар ножом по лицу. Инспектор уворачивается, его цепляет по касательной, лезвие рассекает его губу.
Антонов стреляет четыре раза в грудь.
Ранения оказываются смертельными.
http://www.fontanka.ru/2014/10/24/059/

Aleksandr.M
P.M.
26-10-2014 20:47 Aleksandr.M
цитата:
Originally posted by Александер.Ф:

Антонов стреляет четыре раза в грудь.
Ранения оказываются смертельными.


С фото как то не сочетается,и с видео не очень.
Александер.Ф
P.M.
26-10-2014 21:00 Александер.Ф
цитата:
С фото как то не сочетается,и с видео не очень.

Журналюги преукрашивают.
ДРМ
P.M.
27-10-2014 01:29 ДРМ
после наподения на первого полицейского, его напарник стрелял в воздух. только за это напарника нужно наказать
sergeis64
P.M.
27-10-2014 05:30 sergeis64
В РХ капитаны и старлеи в наряд ходят-??? немного охуел... Посмотрел видео наконец.. . Что полицейский пятился то??? Детский сад.. . на него наступает хмырь с ножем- стоять на месте и в центр массы на поражение...
xwing
P.M.
27-10-2014 06:26 xwing
[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер:
[Б]У нас бы его застрелили как только он шаг вперёд сделал я думаю. Xотя второй мент должен был тейзером его успокоить.[/Б][/QУОТЕ]

В РФ жизнь гражданина в глазах полиции дороже чем у нас. Поетому они стреляют только в самом крайнем случае.

Aleksandr.M
P.M.
27-10-2014 09:09 Aleksandr.M
цитата:
Originally posted by sergeis64:

Детский сад.. . на него наступает хмырь с ножем- стоять на месте и в центр массы на поражение...


Всё он сделал правильно.Жизнь гражданина бесценна,он сделал всё,что бы её сохранить.Сначала предупредительный,затем в плечо,затем нога и после броска-на поражение.Полицейскому-всё уважение.
цитата:
Originally posted by xwing:

В РФ жизнь гражданина в глазах полиции дороже чем у нас. Поетому они стреляют только в самом крайнем случае.


В Латвии тоже.Стрелять при опасении нападения-посадят,в жизни правовые нормы отличаются от бумажных целым рядом постановлений.Плюс запрещено применять там,где могут пострадать посторонние.
Gilder
P.M.
27-10-2014 17:08 Gilder
В РФ жизнь гражданина в глазах полиции гроша ломаного не стоит. У нас за ментом стоит всё обшество, в РФ мент это аппарат подавления. Именно поэтому он не стрелял так как не знает как и кем будет решаться его судьба.
У нас выборы сейчас кстати если вы не заметили так шерифоф и констеблей выбирают, пойдите проголосуйте.
Gilder
P.M.
27-10-2014 19:11 Gilder
Более того люди в РФ не являются гражданами, граждане должны
обладать полнотой прав и свобод а россияне их не имеют.
IPSCShooter
P.M.
27-10-2014 19:24 IPSCShooter
цитата:
Gilder:
Более того люди в РФ не являются гражданами, граждане должны
обладать полнотой прав и свобод а россияне их не имеют.

гы
как Вас накрыло то.. .

Наум
P.M.
27-10-2014 19:32 Наум
цитата:
Более того

Понесло "полноправного" , щас про империю зла расскажет...
xwing
P.M.
27-10-2014 19:35 xwing
[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер:
[Б]Более того люди в РФ не являются гражданами, граждане должны
обладать полнотой прав и свобод а россияне их не имеют.[/Б][/QУОТЕ]

Столяр делает открытия в области правоведения, не вспугните.

Gilder
P.M.
27-10-2014 19:37 Gilder
Gilder
P.M.
27-10-2014 19:41 Gilder
Бедолаги, вы только и способны на реплики. Сможете осилить тему?
Наум
P.M.
27-10-2014 19:58 Наум
цитата:
Бедолаги, вы только и способны на реплики.

Да да, а еще мы каждое утро, просыпаясь, поем: "Славааа Путину, Путину славааа!"
Кстати, кто не поет, тех кровавая гэбня сразу на Лубянку увозит...
xwing
P.M.
27-10-2014 20:27 xwing
[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер:
[Б]Бедолаги, вы только и способны на реплики. Сможете осилить тему?[/Б][/QУОТЕ]

Куда нам - так генерировать ахинею как ты не может никто.

Aleksandr.M
P.M.
27-10-2014 22:06 Aleksandr.M
цитата:
Originally posted by Vojak Svejk:

про старый, добрый, надёжный ПМ, из которого пришлось произвести четыре ( полмагазина ) выстрела чудесными пулями FMJ, дабы пресечь дерзкое нападение супостата, сбитого в баталии машиной "доброго самаритянина"?


И что с выстрелами не так?Полицейский молодец,до конца старался сохранить жизнь нападающему.Сначала выстрел в воздух,затем в плечо,после в ногу и после контакта в печень.То есть на поражение один выстрел,пистолеты не работают по рукам-ногам.Можно было и не стрелять,если есть с собой газ или тазер,но не факт что сработает.
А ты слюни распустил:
цитата:
Originally posted by Vojak Svejk:

К вопросу о гражданах, их правах и свободах, а также о полицейских, призванных охранять эти права и свободы в РФ: чхать хотели эти полицейские на всякие права и свободы разных там граждан и стерегут они лишь одну страту от другой, чтоб не покушались ( некоторые даже маски носят, вдруг узнают ); "... пристрелить...", "... у нас бы пристрелили... " -- гуманные люди, особливо без разбору;


цитата:
Originally posted by Vojak Svejk:

всё проще -- он не знал, что делать, не подготовлен, мало обучен, стресс, страх, сверху довлеют инструкции, начальство ( на стуле в кабинете, и запросто его спишут, а ему семью кормить, "стричь крестьян" ).




Выстрелы сделаны безупречно,это по "истерике полицейского".
ivik
P.M.
27-10-2014 22:20 ivik
Vojak Svejk напишите вашу страну проживания если нетрудно
CIC
P.M.
27-10-2014 23:12 CIC
цитата:
Выстрелы сделаны безупречно

это громко сказано. Он ему кости не перебил. Поэтому чудило и ходил/дергался
Наум
P.M.
27-10-2014 23:43 Наум
цитата:
Он ему кости не перебил. Поэтому чудило и ходил

Мой тренер по рукопашке говорил что если пуля попадет в область таза, человек падает всегда сразу, даже если кости останутся целы. (Человек был с серьезным опытом Афганистана). Интересно, почему менты так не делают?
Dimetrii
P.M.
27-10-2014 23:52 Dimetrii
Да уж. Чего тут говорить. Честь и Хвала Полицейскому! Молодец! С головой малый, не стал жестко поступать с гопником как сделал бы другой. жизнь сохранить захотел жертвуя своей.
VladiT
P.M.
28-10-2014 00:03 VladiT
цитата:
С головой малый, не стал жестко поступать с гопником как сделал бы другой. жизнь сохранить захотел жертвуя своей.

Согласен. Молодец, не воспользовался хорошей возможностью убить безнаказанно, проявил себя в риске как нормальный человек, а не сраный ковбой.
xwing
P.M.
28-10-2014 00:19 xwing
Ковбои перегоняли скот из одной точки континента в другую, были людьми трудолюбивыми и не очень обеспеченными, не у всех на револьвер хватало денег. Оставте их в покое. К стрельбе они имели небольшое отношение.


Вообше вопреки мнению обывателя стреляли на Диком Западе не так чтобы очень много. Даже бандиты. Поетому перестрелка в ОК Корал была чем-то выдаюшимся для того времени. Немногие знают что металлические гильзы и казнозарядные ружья далеко не всем были по карману, дульнозарядки ходили аж до 40-х 20 века.

VladiT
P.M.
28-10-2014 01:03 VladiT
цитата:
Ковбои перегоняли скот

Ковбой - давно уже имя нарицательное для придурошного стрельца, палящего по людям по поводу и без повода. В бытовой речи используется для указания на оголтелого идиота с оружием, одуревшего от своей крутизны. Вы прекрасно знаете причину: это голливудские фильмы, естественно, весьма далекие от исторической правды. Но что есть - то есть. Кстати, и в американском кино так часто называют подобных типов, в насмешку.

Мы же не станем тут развивать детальных уточнений - кто такие например, казаки, опричники или крестоносцы на самом деле, в корректном историческом анализе?

sergeis64
P.M.
28-10-2014 01:19 sergeis64
цитата:
до конца старался сохранить жизнь нападающему

Ничего более маразменного я не слышал.
Если на меня например кто то нападает, то я совсем не собираюсь сохранять ему жизнь, а приложу все усилия чтобы его убить или по крайней мере отключить. Всеми возможными способами. Т К я не знаю что в голове у нападающего и по мне так лучше мне его чем он меня.
У нас полицейская доктрина, совершенно справедливо, сводится к подавляющей силе. Если нападающий не вооружен и или сопротивляется или нападает с голыми руками, то скорее будет применен мейс или тейзер. Если нож или тем паче ствол- сразу переход на огнестрел. Никакой х-ни типа- по ногам или в воздух- только в центр массы на скорейщую остановку. Что совершенно справедливо.
Пример из жизни. Лет 15 назад- соседний городок. Хмырь- пьяный и на химии ( бывший пожарник где то)- пробует среди бела дня- 12:30 пополудни- ограбить винный с тесаком. Девчонки за прилавком сначала хихикают ( неверят), потом все же нажимают на кнопку. На вызов приезжают 2 полицейских- Сэм Грин и Рэй Олетт- оба немолодые с хорошим опытом. Сэм отдает приказ хмырю бросить тесак- тот ругается и продолжает им размахивать. Сэм его вентилирует несколькими выстрелами, Рей просто стоит со стволом. Хмырь склеивает ласты. Сэм и Рэй болтаются с недельку на административке с зарплатой, дело закрывается. Что то подобное было на прошлой неделе в соседнем штате, только присутствовал ствол. Это то что я ожидаю от своих полицейских в таких ситуациях. Городок у нас маленький, 15 тыс чел, полицейских с трудом на 30 наскребется. Мне совсем не надо чтобы пошла молва о том как они от неадекватов пятятся и палят в воздух.
xwing
P.M.
28-10-2014 01:52 xwing
Там где трусость - культивируемое обшеством качество - там и вентилируют. А там где культивируют обратное - обезоруживают голыми руками, уводят самолет от города ценой жизни и т.д. Полицейский произвол в штатах уже вышел за всякие рамки - людей убивают незахуйсобачий.
sergeis64
P.M.
28-10-2014 02:07 sergeis64
цитата:
Полицейский произвол

С Сэмом был прикольный случай. Еду с приятельями- муж и жена. Жена подбивает мужа сделать нелегальный поворот на подьезде к их дому. Муж послушался, ну и конечно- за поворотом сидит Сэм Грин в "засаде". Говорит мужу- Ты сделал нелегальный поворот- штраф. Жена вступается- Офицер Грин, мой муж не виноват, это я его подбила на поворот.- ах да? Ну так и ты давай права - тебе тоже штраф. Смотрит на меня на заднем сиденье- ты тоже участвовал в решении на нелегальный поворот?- Нет Офицер Грин, я молчу в тряпочку. Вот и молчи. Муж с женой получили по 70 долл штафа. Произвол большого черного полицая.
CIC
P.M.
28-10-2014 02:28 CIC
цитата:
говорил что если пуля попадет в область таза, человек падает всегда сразу, даже если кости останутся целы. (Человек был с серьезным опытом Афганистана)

я не знаю кто стрелял в область таза в демократической республике Афганистан,обычно в армии учат целиться в пряжку, а она выше таза, хотя если дембель, то возможно, правда у басмачей дембеля не водились вроде. 47 попавший в область выше таза и даже ниже, равнодушным к себе не оставляет никого.

цитата:
Если на меня например кто то нападает, то я совсем не собираюсь сохранять ему жизнь, а приложу все усилия чтобы его убить или по крайней мере отключить. Всеми возможными способами. Т К я не знаю что в голове у нападающего и по мне так лучше мне его чем он меня.

Вы будете удивлены, но если предполагаемый нападающий будет знать о подобных ваших мыслях, вас будут обходить стороной. Так что рекомендую со всеми поделиться вашими взглядами. Провести, благо маленький город, пару семинаров на тему " Я, ФИО, зае*ошу любого козла, который кинется на меня вот из этой пушки" Подробно с красками изложить свою жизненную позицию по этому поводу, привести пару цветных фото о попаданиях в тело, любимых вами боеприпасов и тд. Думаю досаждать вам больше не будут.
xwing
P.M.
28-10-2014 03:03 xwing
Че не перевариваю так ето любителей канючить и оправдыватся когда их остановили. Себя не уважают. Дал права и пусть писатель пишет. Все решается потом в суде если есть желание.
sergeis64
P.M.
28-10-2014 03:16 sergeis64
цитата:
Вы будете удивлены,

Ты либо стебаешься, либо не понял. Твои проблемы- обьяснять тебе нет ни времени ни желания.
Gilder
P.M.
28-10-2014 06:22 Gilder
цитата:
CIC:

Вы будете удивлены, но если предполагаемый нападающий будет знать о подобных ваших мыслях, вас будут обходить стороной. Так что рекомендую со всеми поделиться вашими взглядами. Провести, благо маленький город, пару семинаров на тему " Я, ФИО, зае*ошу любого козла, который кинется на меня вот из этой пушки" Подробно с красками изложить свою жизненную позицию по этому поводу, привести пару цветных фото о попаданиях в тело, любимых вами боеприпасов и тд. Думаю досаждать вам больше не будут.

Вы о чём?
xwing
P.M.
28-10-2014 07:25 xwing
[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер:
[Б]
Вы о чём?[/Б][/QУОТЕ]

О том наверное что юношаская бравада ето смешно.

Наум
P.M.
28-10-2014 07:41 Наум
цитата:
я не знаю кто стрелял в область таза в демократической республике Афганистан,обычно в армии учат целиться в пряжку, а она выше таза,

Разговор велся о пистолетной пуле, которая имеет энергию в разы меньшую чем у упомянутого вами ак 47.
Про Афганистан я написал всего лишь чтоб было понятно что он человек не гражданский.
VladiT
P.M.
28-10-2014 09:44 VladiT
Должна ли быть разница в поведении вооруженного полицейского и вооруженного гражданина при боестолкновении?

Я думаю, да. В чем она?

Гражданин оружием отстаивает свою безопасность. Полицейский нанят для осуществления общественной безопасности. Гражданин (если он не живет в какой-то ужасной лумумбии) имеет малую вероятность периодического повторения боевого столкновения, наиболее часто это будет один случай в жизни. Для него стрельба есть реализация опыта тренировок, и если он приобретет неверный опыт боевого столкновения, это ему не так опасно, как полицейскому.

Технически - это например, означает что можно позволить себе туннельное восприятие, не так важно тренировать боевым опытом общий контроль обстановки. Зафиксировав боевой опыт на одном упорном поражении возникающих в поле зрения угроз, простой человек меньше рискует тем, что в следующие разы это его погубит - т.к. разов у него скорее всего, больше не будет. К тому же, он не имеет служебной обязанности вступать в бой обязательно, часто может уклониться, не обязан ввязываться в ситуации неочевидного развития обстановки.

Иное дело полицейский. У него, в отличие от гражданина, тренировочный процесс имеет не одну, а две стадии - теоретическая (до первого боя) и практическая - когда начинается самое ценное - накопление истинных рефлексов в реальности, золотой фонд вооруженного человека. Давно известно, что обстрелянный боец вдесятеро ценнее (и живучее), чем необстрелянный.

Вопрос: следует ли в таком случае урезать свой боевой опыт на будущее тупейшей пальбой на шевеление в примитивном боевом состоянии "жить хочу, а остальное похрену"?

Решение за индивидом. Да, не секрет что после боевого применения очень часто полицейский так или иначе расстается с профессией. Расследование может пойти по разному. И если человек не верит своему начальству, убежден что эта конкретная стральба есть последняя в его жизни - то он может вести себя не как боевой профессионал. а как простой обыватель.

Но если он желает поднять свой боевой потенциал на будущее, он должен максимально использовать не так уж частый случай боевого применения максимально с пользой для себя. Да, это сложнее. Придется не просто палить, а обращать внимание на общую обстановку, контролировать свое состояние, уметь оценивать время, опробовать боковое зрение и интуицию. То есть, отработать ценнейшую практику по полной программе, а не как испуганная женщина, с которой нет никакого спроса даже ей самой.

Не гуманизм должен двигать бойцом, а понимание собственной безопасности и собственной опасности. Не является хозяином положения стрелец, открывший "вал огня" трясущимися ручками под соусом "... считаю себя в опасности" - это удел горожанина или мобилизованного солдатика. Для профессионала следует по максимуму выжать для себя все, что может дать боевое применение.

Вот почему этот парень на видео, даже если его уволят - получил громадный плюс для себя. Он проявил сдержанность и ему удался контроль над собой и оружием. Не существует в тире ситуаций, где бы он мог оттренировать это по полной программе, и он получил бесценный личный опыт контроля над собой и оружием.

А тот, кто стремится лишь убить - в лучшем случае, убьет, но для себя ничего не наработает на будущее. Его боевой опыт будет убог и однообразен, он познает и продемонстрирует свою опасность, но ничего не поймет о обеспечении своей безопасности.

Ведь ежу понятно, что если бы неподалеку был сообщник, то идиотская концентрация на пальбе, как таковой могла бы сыграть с туннельным стрельцом дурную шутку. И еще много чего там, не состоит бой из одной пальбы, дурь это. Читайте древних китайцев, там же все сказано - собственно поражение тела противника есть результирующая правильного боевого действия, а не начало оного. Хищник, который тренирует один только свой укус - не выживает.


>