Вываливается пин

цитата:

чем к ъродине слоновъ

Вот совок грёбанный, напрочь людей от России отвадил. Прям бяда.

цитата:

xwing:
Извини за вопрос - ты русский или литовец?

Мог-бы и не извиняться, вопрос не "интимный"
Русский я, мой батя был родом из Курской губернии и хотя мама - полька, мы дома всегда говорили только по-русски и учился я в русской школе, а вот мой двоюродный брат - поляк, бо они дома всегда говорят по-польски и учился он в польской школе.
А что меняется от моей национальной принадлежности и от моего родного языка? Я должен любить РФ? А почему не Беларусь или Казахстан - там ведь тоже гос.язык - русский?

цитата:

мама - полька,

Это многое обьясняет. Почему то люди с польской кровью больше ориентированны на Запад, конкретно на Англию.

Я таки хочу заметить, что стандарты ГОСТ кошерная система стандартизации, и ориентация на неё не является проявлением чего-то недостойного, или стандарты плохими либо низкокачественными. Ничем не хуже и не лучше DIN и ISO например.

Сказки про тоталитарность и обязательное навязывание стандартов - не более чем сказки-страшилки о временах загнивания плановой экономики Союза.
Сама по себе система стандартизации никаких отрицательных явлений вызывать не может, она может лишь только способствовать созидательному взаимодействию.

Не надо ля-ля на счёт ГОСТ ов.
Нет ГОСТов ни на упоминаемые тут кислые щи, ни на конкретные рейтузы "Большевичка", это регламентировано ТУ (техническими условиями) производителя, да хоть частным стандартом.
А вот винт или электродвигатель - будь добр исполнить качественно, так, чтоб он в любой точке мира встал на в механизм исполненный по поддерживаемым системой ГОСТов стандартам и проявлял свою суть должным образом.
Стандартизация - суть унификация, унификация же - многие блага.

Хотя это же явно, сомневаюсь что кто-то не понимает, однако шептунов в отношении ГОСТа подпускает.
Дескать мы, прогрессивные, без совкового "тоталитарного" коим-то образом стандарта живём припеваючи и видите ли щами, рейтузами и ГОСТами брезгуем.
Однако винты у них - вкручиваются в гайки. Этож по ГОСТу ! Шо, это таки не кошерным объявить? Нет, они у нас не ГОСТосвкие, а DIN например.
А какая разница? Тот же технический тоталитаризм, в угоду стандартизации и унификации.

Получается - херня получается. ГОСТами DINами и стандартами ISO пользуетесь, и их же хаете. Давайте метр и килограмм раскритикуем ?

цитата:

Originally posted by genium:

Однако винты у них - вкручиваются в гайки. Этож по ГОСТу ! Шо, это таки не кошерным объявить? Нет, они у нас не ГОСТосвкие, а DIN например.
А какая разница? Тот же технический тоталитаризм, в угоду стандартизации и унификации.

Перечитайте еще пару раз то, что уже написано, может с третьего раза поймете разницу. Ясно что Вы никогда не видели другого способа, ну а всяк кулик свое болото хвалит.

Можно сто раз повторить человеку "добровольные стандарты", но невозможно заставить его понять что это такое.

И, кстати, нет.. . ни ГОСТами, ни DINами, ни ISO не пользуемся. Как-то умудрялись быть мировым лидером в приборостроении без этой чуши. ISO нам позднее начало руки выворачивать, но лишь потому, что некоторые потребители начали его требовать, а так, никакого улучшения процесса или качества оно не давало. Бумажки, не более того.

Из наших нынешних потребителей, Корейцы насылали на нас инспекторов, по их стандартам. Отнимали день времени, глотали показуху, ставили пропускной балл и уезжали. О них забывали на год.

[QУОТЕ]Изначально написано ЮраЛТ:
[Б]
Мог-бы и не извиняться, вопрос не ъинтимныйъ
Русский я, мой батя был родом из Курской губернии и хотя мама - полька, мы дома всегда говорили только по-русски и учился я в русской школе, а вот мой двоюродный брат - поляк, бо они дома всегда говорят по-польски и учился он в польской школе.
А что меняется от моей национальной принадлежности и от моего родного языка? Я должен любить РФ? А почему не Беларусь или Казахстан - там ведь тоже гос.язык - русский?

[/Б][/QУОТЕ]

Нет , РФ любить не обязательно. И как тебе антирусская политика внутренняя в странах Балтии, парады ветеранов немецких частей ,давление на русские школы и т.п. - устраивает? Ты пеняешь на россиян шо мол царя терпят а вы ,в Прибалтике русские что терпите? Национальное унижение как минимум.

Смею Вас уверить, прекрасно понимаю с первого раза.
Давайте уж я Вам попытаюсь объяснить, чего Вы упорно понимать не желаете.

Давайте политику в другое место, тут о пинах.

цитата:

genium:
Смею Вас уверить, прекрасно понимаю с первого раза.
Давайте уж я Вам попытаюсь объяснить, чего вы упорно понимать не желаете.

Пробуйте.. . если не лень.. . только у меня за плечами шесть лет работы по ГОСТам, и 35 - без них, я уже давно не первой свежести.

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Перечитайте еще пару раз то, что уже написано, может с третьего раза поймете разницу. Ясно что Вы никогда не видели другого способа, ну а всяк кулик свое болото хвалит.[/Б][/QУОТЕ]

Попробуй нарушить "добровольные" стандарты FCC или EPA.

Прежде всего, сказки о том, что якобы ГОСТ является каким-то образом навязываемой или всеобще обязательной системой стандартов, каким-либо вменяемым образом могут быть мотивированы?

цитата:

Originally posted by xwing:

Попробуй нарушить "добровольные" стандарты FCC или EPA.

Давай ты лучше будешь о том, в чем разбираешься. Об этом уже было написано.

Можно поинтересоваться - сколько изделий ты лично поставил на рынок?

ГОСТы изначально - внутренние (государственной индустрии СССР) системы стандартов , должным образом увязанные с международными системами стандартов.
Если управляющий предприятия вводит на нём стандарты на продукцию, это как можно именовать недостойным либо порочным? Или КГБ запрещало частникам резать болты с резьбой дюймовой не трубной? Таки нет. Тогда о чём?

Речь о том, что когда мы конструировали изделия в СССР, то все детали брались из книги ГОСТов (не помню как они назывались), и номенклатура была если не узкая, то точно не широкая. Разработать новую деталь было невероятно геморно - в принципе можно, но того редко стоило.

О каких таких "частниках" идет речь в СССР?

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Давай ты лучше будешь о том, в чем разбираешься. Об этом уже было написано.

Можно поинтересоваться - сколько изделий ты лично поставил на рынок?[/Б][/QУОТЕ]

И сколько изделий лично ты поставил на рынок в СССР? В штатах сушествует жесткая система стандартов, не веришь- переверни брелок от автомобиля, увидишь там FCC id.

цитата:

Originally posted by xwing:

И сколько изделий лично ты поставил на рынок в СССР? В штатах сушествует жесткая система стандартов, не веришь- переверни брелок от автомобиля, увидишь там FCC id.

Кучку. И военных, и гражданских. Ты - ни одного, ни там, ни тут, но как обычно, все здорово знаешь.

Я ведь говорю - держись тем о которых имеешь представление.

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]Речь о том, что когда мы конструировали изделия в СССР, то все детали брались из книги ГОСТов (не помню как они назывались), и номенклатура была если не узкая, то точно не широкая.[/Б][/QУОТЕ]

Номенклуатура была узкая не из-за сушествования ГОСТ а потому что страна была беднее и менее развита. Причин етому - море. Позже начали, получили разруху промышленности аж дважды за полвека в результате двух мировых войн и революции , вражеское окружение и перекос в оборонку всю дорогу и т.д. Рассматривать ГОСТ отдельно от всего остального нельзя. Но простой отбет почему не было винтиков - более бедная страна ,сидевахая на самообеспечинии всем чем только можно. Сколько тех винтиков шо ты счас покупаешь сделанно в штатах?

[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]

Кучку. Ты - ни одного, ни там, ни тут, но как обычно, все здорово знаешь.

Я ведь говорю - держись тем о которых имеешь представление.[/Б][/QУОТЕ]

Имею хорошее представление о том, что ты ,как обычно, сравниваеш хер с пальцем. Почему - читай мой пост выше. ГОСТ не был причиной дифицита винтиков, страна не могла себе позволить иметь такую номенуатуру как в США. Не потму что ГОСТ запрешал а потому что денег было меньше, система хозяйствования менее гибкая и т.д. Ты путаешь следствие и причину. Простой прймер - в штатах розетки к яшикам под них прикручиваются винтиками 6х32 и никакими другими. Пойди попробуй сделать яшик под скажем 8х32. Пойдеш лесом несмотря на номенклуатуру.

ГОСТ имел узкую номенклатуру, мешавшую изготовителям, по той причине, что бухгалтер в министерстве решал какие винты нужны будут промышленности.

В одном каталоге одной фирмы тут больше выбор чем был во всем ГОСТе. И они там не потому, что кто-то просто их захотел сделать, так, на всякий случай, а потому что на них есть спрос, в них есть нужда.

Давай, найди мне гос стандарт, говорящий о тех 6-32 винтах. Удачи тебе...

Я уже писал про организации типа ANSI, но как видно это выше понимания некоторых.

ГОСТ имел узкую номенклатуру, мешавшую изготовителям, по той причине, что бухгалтер в министерстве решал какие винты нужны будут промышленности
------

Т.е. причиной был не ГОСТ как таковой. А "бухгалтер" руководствовался
в том числе и знаниями о возможнкстях промышленности. Не было бабла на такую роскошь.

Пох почему , есть факт - 6х32 везде и неебет. И ето очень хорошо. Интересно что номенклуатура на ту же електрику в бывшем СССР намного шире американской. Кстати даже выключателей в совке было два-три десятка разных типов , в штатах - аж два основных до сих пор - шпенек и клавиша. Все одной формы , плайты под выючатели одинаковые. Розеток аж два типа -под плейт с перемычкой и без. Цветов розеток и выключателей аж целых 4. Все соединения - на скрутках , все скрутки - одинаковые по типу. Все провода - 10,12,14 и 16 гейдж, все. Мне ,блеать , нужны были серебристые розетки на кухню - еле нашел. ОДИН производитель серебристых розеток на все побережье.

цитата:

Речь о том, что когда мы конструировали изделия в СССР, то все детали брались из книги ГОСТов (не помню как они назывались), и номенклатура была если не узкая, то точно не широкая. Разработать новую деталь было невероятно геморно - в принципе можно, но того редко стоило.
О каких таких "частниках" идет речь в СССР?

Странное толкование очевидного.
Конечно желательно использовать в конструировании стандартные узлы и детали, что упрощает и изготовление и конструирование.
Очевидно.
Однако конструирование изделий технически более правильных и полезных не только не возбранялось, но и номинально активно поощрялось в соответствии с курсом партии, загнивающей после смерти её лидера и создателя плановой системы экономического развития в течении трёх десятилетий.

Чтоб ставить нестандартный например редуктор , нужно обосновать целесообразность его использования вместо стандартного типового, который был к тому же заведомо качественным.
Но если есть обоснование - вперёд и с песней.

Бухгалтер в министерстве - составитель ГОСТов - очередная сказка о ГОСТах.
Не таким образом даже отраслевые стандарты (ОСТы) принимались.

Ваши познания о системе стандартов ГОСТ не соответствуют уровню советского ПТУшника, изучившего учебную программу.

цитата:

Originally posted by genium:

поощрялось в соответствии с курсом партии

Блин.. . не думал, что тут до такого дойдет.

Удачи Вам!

цитата:

Foxbat:

Блин.. . не думал, что тут до такого дойдет.

Удачи Вам!

Ну а шо? Не я ж начал за "тоталитаризм" стандартизации.

И таки прошу заметить, упоминаемый мною "курс партии" - чистая правда и вполне конкретное определение и реалии социалистической плановой системы развития производств.
Или таки нет ?

Да ради Б-га.. . нравится Вам там работать - я мешать не буду. Сравнить Вы все равно не сможете, а дальше теряется всякий смысл.

А начали именно Вы, притащив сюда ГОСТ.

Да о чём Вы талдычите ?
То я якобы возмущаюсь за отсутствие где-то ГОСТов, то мне нравится где-то ТАМ работать..
Что за бред Вы несёте?

Я всего лишь мотивированно указываю на несостоятельность Ваших сказок

Не нравится Вам работать с типовыми изделиями и справочниками конструктора - пожалуйста, никакой ГОСТ Вам не запретит.И не мог.
Хотите болт с переподвыпердтом запустить в производство - обоснуйте хотя бы, в чём его качественное либо иное отличие от стандартного, например ограничение срока службы механизма и отсутствие унификации - это актуально для коммерческого использования и способствует продажам, значит получению прибыли.

А в техническом плане использование подходящих стандартных узлов и деталей - сильно упрощает работу всем участникам производства.

Удивлён, что кому-то приходится это доказывать.

Вы требовали чтобы люди тут общались по Вашему ГОСТу - вот этого тут делать не надо.

А дальше - живите как Вам нравится, никто не мешает.

цитата:

Самал Ришон:
а вообще-то фраза "Пин по-русски... " смысловой нагрузки не несет, так как сушествует единственное английское слово pin - шпилька, заколка, иголка, штифт

а аббревиатура PIN - не слово вообще - а Personal Identification Number

В русском языке появляются новые слова, обозначающие новые явления и понятия, и активно ( считаю черезмерно активно) англизируется, заменяя и часть русских слов на английские.
Это естественный процесс, частью. Глобализации. И колонизации.

цитата:

Foxbat:
Вы требовали чтобы люди тут общались по Вашему ГОСТу - вот этого тут делать не надо.

А дальше - живите как Вам нравится, никто не мешает.

Опять же лжёте.
Если обратитесь к зафиксированному, узрите, что я токмо разъяснял заблудшим о существовании однозначного толкования слов употребляемых.

Стыдитесь, модератор.

цитата:

В русском языке появляются новые слова,

Кстати, штифт вроде не русское слово, неметчиной несёт от него.

цитата:

Рус-с:
Кстати, штифт вроде не русское слово, неметчиной несёт от него.

все слова имеющие букву "Ф" являются заимствованными из других языков.

Похоже, что в конце концов дошло и до российских чиновников, и они изменили систему на американский манер:

"В Российской Федерации федеральным законом о техническом регулировании ? 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года разделены понятия 'технический регламент' и 'стандарт', в связи с чем все стандарты должны утратить обязательный характер и применяться добровольно. До 1 сентября 2011 года в период до принятия соответствующих технических регламентов закон предусматривал обязательное исполнение требований стандартов в части, соответствующей целям защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей. C 1 сентября 2011 года все нормативные правовые акты и нормативные документы в области технического регулирования, не включенные в перечень обязательных, имеют добровольное применение."

Живем, ребята! Можно теперь, сугубо добровольно, звать котов гвоздь хоть булавкой, хоть заслонкой, а хоть просто хреновиной!

цитата:

Foxbat:
Может за те годы что я уже не "там", что-то изменилось, но в мою бытность мы не могли применить винт не имеющий ГОСТ.

Вот не надо пиз... ть, ВиктОр.При СССРе я, как технолог рисовал любой винт, болт и что Бог на душу положит. Отдавал эскиз, чертеж в цех, там точили, фрезеровали , шлифовали и ставили за милую душу в станок.
Так что не надо тут про технологический ГУЛАГ при кровавом Союзе.
Юноши сопливые, не жившие тогда, может вам и поверят.

Мне не надо чтобы мне "верили" - я работал в советской промышленности с 1973 по 1979 год.

Мне тоже не понятно мягко говоря странное желание зачем-то получить ГОСТ на какой-то специальный винт. Зачем ? Если это уникальное не стандартное изделие, зачем его стандартизировать?
Технический бред.
Возьмём упрочнённый ответственный винт ГБЦ - на него нужен ГОСТ ?
Есть типовые ТУ, требования чертежа... Почему он должен быть по ГОСТу, поясните ? В технических стандартах СЭВ (Стран Экономической Взаимопомощи) НЕТ таких требований к конструируемым изделиям, о чём Вы ?

ГДЕ упоминаемая НЕОБХОДИМОСТЬ в обязательной стандартизации каждого винтика? Хотя бы чисто логически-теоретически?

Клоунада какая-то выходит.

Либо Вы имеете неверное представление о предмете описываемом Вами, либо намеренно распостраняете ложную информацию.

цитата:

В русском языке появляются новые слова,
Кстати, штифт вроде не русское слово, неметчиной несёт от него.

Конечно, часть слов прямо заимствованных или заимствованных с адаптацией.
Как в любом языке, это естественный процесс.
В английском ведь тоже появляются слова заимствованные?

цитата:

Живем, ребята! Можно теперь, сугубо добровольно, звать котов гвоздь хоть булавкой, хоть заслонкой, а хоть просто хреновиной!

А раньше кто-то ЗАПРЕЩАЛ ?
ВСЕГДА можно было. Только это как минимум не грамотно, называть что-то чем-то другим. Теперь же есть свобода производителям добавлять в еду и лекарства например козьи какашки, невозбранно.
Давайте порадуемся свободе!!! Делай что хочешь из чего хочешь и называй как хочешь! Ура! Долой стандарты и тоталитарные ГОСТы ! Даёшь крахмал и ГМО !

Элементарно провод электрический сечением означенный как 1.5мм - по факту 1.2мм.
На кой нам стандарты, нам нужна "свобода" ! Всё нормализуется "самотёком", главное стандарты отменить, чтоб гавнотовары циркулировали свободней.

В этом что-ли истина ? Это вредительство.
Так нет, клоун призывает радоваться!

Вам еще не надоело?

What is the sound of one hand clapping?

Что Витя, аргументы закончились?

цитата:

Это вредительство.

Совершенно точное определение.