[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер: [Б]Научитесь уважать свободный выбор своих друзей, их детей а также выбор своих детей. Не нужно пихать в горло Пушкина никому, захотят научаться, помочь им другое дело но заставлять не нужно.[/Б][/QУОТЕ]
Деградация обшества как раз и начинается со слов "научитесь уважать свобoдный выбор". Особенно когда ето применяется к детям с нулем жизненного опыта.
Originally posted by Gilder: раз уж мы приехали сюда жить и учиться
тогда что вы делаете на Русскоязычном форуме? да ещё и о ужас! пишите и читаете на "отсталом языке" и как весь такой цивилизованный и продвинутый опускается до оскорблений целого народа страны и языка? где же ваша хвалёная толерантность?
Originally posted by Lis-biker: тогда что вы делаете на Русскоязычном форуме?
В ответ можно спросить - что Вы делаете на форуме эмигрантов?
Но не будем опускаться до такого уровня, форум открытый, и все могут высказывать свои мнения, оставаясь в некоторых рамках. Справедливости ради, тут проходит достаточно резких замечаний в адрес Америки и других стран Запада, и их жителей, так что не надо быть черезчур обидчивыми, легкие "силовые приемы" делают игру более интересной. А где проходит грань между дозволенными и нет - думаю каждый сам в состоянии сообразить.
Originally posted by Lis-biker: тогда что вы делаете на Русскоязычном форуме? да ещё и о ужас! пишите и читаете на "отсталом языке" и как весь такой цивилизованный и продвинутый опускается до оскорблений целого народа страны и языка? где же ваша хвалёная толерантность?
Некоторые вопросы задавать не стОит .. . ответ нам с Вами, скорее всего, не понравится. Мы не знаем человека, его жизненного опыта .. . возможно у него есть основания так считать.
Сочтёт нужным - объяснится, а произносить слова аналогичные Вашим - безыдейно. Накалите градус беседы и опять всё сорвется в "штопор" срача.
Если хотите вызвать собеседника на диалог писАть целесообразно в таком стиле: rus.delfi.lv
Правильно не правильно (а я считаю, что там несколько в корне неверных тезисов) - не важно .. . изложено элегантно и читающим не воспринимается, как нотация.
вот я и спросил у него про рамки, не припомню чтоб я оскорблял этих самых эмигрантов, ежели они не учат меня жить, или не поливают грязью мою родину. что до форумов, так я частенько просматриваю "активные сегодня темы" бывает что-нить интересное пишут.
Gilder: Научитесь уважать свободный выбор своих друзей, их детей а также выбор своих детей. Не нужно пихать в горло Пушкина никому, захотят научаться, помочь им другое дело но заставлять не нужно.
Вот первый раз согласен. А то уже начали демпинговать на рынке автоперевозок Европа-Россия. Уйдёт поколение, говорящее по-русски, и всё устаканится.
Проше говоря нужно сделать прямопротивоположное, вместо того чтобы открывать школы на русском языке в более развитых странах необходимо открыть как можно более школ на ведуших иностранных языках в России.
Наверное когда человек употребляет слова как то "продвинутый, толерантность и демпинговать", ему не стоит ратовать в защиту русского языка. Гильдер- ты и прав и не прав. Прав- как мне кажется не стоит ошиваться в русской иммигрантской среде- воскресная школа и шашкыки под водку. Эти люди попросту "не приехали" и находят комфорт только в среде своих же иммигрантов. Это- банка с пауками. То что ты сам оторвался от этого- только похвально. С другой стороны- ребенок будет всегда американкой, особенно с американской мамой. Конечно "пихать Пушкина" не надо, но язык совсем не помешает. Хотя бы потому что сама потом сможет прочитать Пушкина если захочет. Вот тебе пара примеров... ...Человек, состоятельный американец. Узнаю что фамилия- Малоземов. Спрашиваю про русские корни. Человек заговаривает на чистом русском, но такого языка уже давно нет- вымер. Научила русскому бабушка- столбовая дворянка. ... Молодая девчонка, американка, замечает что у меня в библиотеке много книг на русском. Оказывается- праправнучатая племянница имп Николая Второго. Ее деду предлагали в 93м официально короноваться Царем всея Руси. Сама по русски ни бум-бум. Вся семья Романовских-Ильинских- совершенно не говорит по русски, хотя их всех постоянно возят в Россию на какие то торжества... так что язык это наверное как навык- один раз даденный- почти мгновенно восстанавливается при необходимости. Я например в семье мало говорю на русском, за пределами семьи почти не говорю, но пойти, снять с полки Владимова- Три минуты молчания, и почитать- одно удовольствие. Вот тебе обратный пример- всем известный Вересковый Мед Р Л Стивенсона, в переводе Маршака. Замечательная поэма. Но в оригинале- звичит совсем по иному. Пракртически маршак- отдельное произведение... ... на вопрос- зачем Лермонтов в США? Наверное Лермонтов не в США, а в голове. Где ты- там и он :-) Пардон за сумбурное изложение- отхожу от лошадиной дозы новокаина.. .
Гильдер- вдогонку.. . Развивать преподавание иностранных языков в России- по моему дохлое дело. Даже при сносно поставленной системе в СССР- в силу жесткой централизации- скажем в Москве можно было получить хороший язык, в Ярославле- напряженно, в Челябинске-??? Ну и по нисходящей. И это только при том что ученик сам хотел получить навыки языка, а не плевал в потолок.. . В России судя по всему это еще более гипертрофированно. :-)
Язык - это дело такое.. . Старший сын и его подруга учились в одной школе, у одних и тех же преподавателей. В результате он немного говорит и понимает по-французски (хотя и лучше, чем аналогичные выпускники советских школ), а она - болтает по-французски как на родном. Впрочем, она еще и на арабском, еврейском и идише болтает, а теперь еще и русский на слух освоила.
С другой стороны, приезжал из Москвы друг с сыном, так пацан вполне сносно болтал по-английски, хотя до этого в Штатах не был и репетиторов не брал. То-есть, учить стали лучше все-таки.
[QУОТЕ]Изначально написано сергеис64: [Б] Русские в МАССЕ знают другие языки? Американцам вроде как и не очень надо- английский он и в Африке- английский.[/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер: [Б]Те кто говорит хорошо хорошо и устраиваются остальные пиццу развозят до пенсии.[/Б][/QУОТЕ]
Я знаю достаточно людей, которые по англицки изясняются через пень-колоду но могут купить твой фрейм шоп на карманную мелочь не заметив, устроенный ты наш.
[QУОТЕ]Изначально написано Гилдер: [Б]Я знал пару слов, теперь и говорю и пишу свободно. Большинство иммигрантов еле еле пару слов связать могут.[/Б][/QУОТЕ]
Обратно пиздеж ибо дофуя просто людей, которые на работе изьясняются на темы, которые ты не поймешь ни по английски ни в переводе.
Ты дурачёк крестокрылый, мая лавка ценна не деньгами а тем что я могу делать то что я люблю. Я делаю любые рамы и музейного качества тоже и никто меня купить не может.
Большинство иммигрантов еле еле пару слов связать могут.
Ну это ты зря. Из поколения моего отца- старых отказников- масса говорила прилично еще в Союзе, хотя акцент остался и здесь. Другие волны-? Кто как окунулся.. . Сосед- царствие ему небесное- 30 лет в Штатах, до смерти не мог ни слова по английски, жена его- свободно болтает. Оба с Азор. Кстати вот тебе пример перевода и как это звучит- возьми классику- Иллиада Гомера Перевод Гнедича Гнев, богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына, Грозный, который ахеянам тысячи бедствий соделал: Многие души могучие славных героев низринул В мрачный Аид и самих распростер их в корысть плотоядным Птицам окрестным и псам (совершалася Зевсова воля), Robert Fagles Rage-Goddess, sing the rage of Peleus' son Achilles, murderous, doomed, that cost the Achaeans countless losses, hurling down to the House of Death so many sturdy souls, great fighters' souls, but made their bodies carrion, feasts for dogs and birds, and the will of Zeus was moving toward its end. И как это звучит в оригинале. Кстати плюс в пользу изучения древнегреческого в школе. Борю можно назвать кем угодно, однако шпарить по памяти Иллиаду- хорошо натаскали!
Originally posted by sergeis64: Научила русскому бабушка- столбовая дворянка.
Домашнее воспитание - вещь исключительная, нивелирует усилия государства очень эффективно. Интересно, а потомки тех слоёв эмигрантов (начала века и послевоенные) в массе сохранили самобытность или плностью ассимилировали? Одна из таких общин, насколько я знаю, была в городе Лейквуд (Нью-Джерси). Или там, кроме погоста при храме, ничего не осталось?
А то, что критиковать что-то имеет смысл, только когда есть определенные достижения в этой области. Если же их нет, то надо молчать в тряпочку и слушать что умные люди говорят. Как-то так.
