Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Мы и наши политики ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Мы и наши политики

sergeis64
P.M.
13-8-2014 06:17 sergeis64
Немного навеяно недавним разговором с MVN по поводу политиков и кто на них влияет.. . Для меня всегда важны местные политики- выборные лица на уровне города, штата. Во всяком случае люди с которыми можно законтактировать и обсудить волнующие вопросы. Поскольку у нас выборы грядут- появляется новая поросль молодежи, довольно энергичной и с хорошими идеями. Есть и ребята постарше, двигаются вверх по "лестнице". Говорил давеча с одним местным сенатором, баллотирующимся в Атторни Дженерал- уточнил для себя некоторые вопросы с ним, в частности о ношении в штате. Сегодня пообщался на одном митинге с представителем в местном Конгрессе от соседнего города- хоть он и не из моего дистрикта, донацию я ему послал. Вот мне кажется что надо как то принимать участие в политической жизни, выяснять для себя позиции кандидатов и конечно голосовать. Конечно у нас с этим попроще и весьма поощряется, но наверное хотя бы голосовать за того кто подходит по убеждениям можно и где то в Прибалтике.. .
LOCARUS
P.M.
13-8-2014 09:57 LOCARUS
Инопланетяне.. .
sergeis64
P.M.
14-8-2014 02:31 sergeis64
Ну почему? Что у вас выборы без предвыпорных кампаний и встреч с избирательми? Выборные лица недоступны гражданам? Один оффис вполне доступен и быстро отвечает.
brigand
P.M.
14-8-2014 02:32 brigand
цитата:
Originally posted by sergeis64:

Вот мне кажется что надо как то принимать участие в политической жизни, выяснять для себя позиции кандидатов и конечно


я не верю в демократию . хоть убей не верю .
Evil_Kot
P.M.
14-8-2014 03:28 Evil_Kot
США - республика, а не демократия.
sergeis64
P.M.
14-8-2014 03:55 sergeis64
Ты знаешь- иногда работает, иногда не очень.. . Вчера 400 человек доказывали 7ым что не надо закон проводить, 2е согласились а 5 уперлись- и провели. Теперь их сковырнут через 3 месяца а то что они протащили без стыда и совести- поставят на референдум и обжалуют в суде.
Linden
P.M.
14-8-2014 05:42 Linden
Уровень благосостояния обычного среднестатистического гражданина зависит от политического и экономического курса всей страны. Я что то сомневаюсь что МЕСТНЫЕ политики имеют хоть какое то влияние на это.
Их уровень компетенции - поставить ли еще одну скамейку в местном парке и где взять на это деньги.
Мое мнение- не стоит тратить время на них.
Foxbat
P.M.
14-8-2014 06:03 Foxbat
цитата:
Evil_Kot:
США - республика, а не демократия.

США - это оба, разговор старый, а ты так и не выучил темы.

Вот неплохое об'яснение:

http://otvet.mail.ru/question/11346343

А тебя все тянет на то что шравильно называется "чистой демократией".

"Демократия (греч. δημοκρατία - 'власть народа' ) - вид политического устройства государства или политической системы общества, при которой законодательные и исполнительные функции осуществляются как через прямое народовластие (прямая демократия) , так и через представителей, избираемых народом или какой-либо его частью (представительная демократия)"

sergeis64
P.M.
14-8-2014 06:14 sergeis64
Совершенно несогласен. Местная ассамблея и на городском уровне решают колоссально много, как например вчера в городке через залив. Хотя там все обошлось в принципе, но прецедент проталкивания определенного закона может пагубно повлиять на весь штат. Можно говорить ад нозеам о налогах, развитии инфраструктуры, эмплойменте и т д. Местные политики решают очень много- пример- 2А. В 2 соседних штатах драконовские законы, у нас же поохоже сдвиг к лучшему- точно изза того кто сидит в ассамблее и кто возглавляет какие комитеты. Более того- хорошие отношения между главами комитетов приводят к очень желательным последствиям для публики. Например- заместитель комитета по юрисдикции и глава комитета по финансам- в приятелях. Несмотря на то что первая- республиканка а второй-демократ. Но оба- А+ НРА рейтинг. Это значит что любые поползновения ущемить ган оунерз будут зарублены, а рациональные предложения по послаблению скажем разрешений на ношение скорее протолкнутся.. . Вот тебе и скамейка в парке.
Linden
P.M.
14-8-2014 07:13 Linden
цитата:

Originally posted by sergeis64:

Совершенно несогласен. Местная ассамблея и на городском уровне решают колоссально много,

Ну может быть.. . Все что я сказал, это мое личное мнение.
Если есть время и желание, ничего плохого не вижу в активном участии в местной политической жизни.
Эти местные парни решают конечно очень много, но не под влиянием встреч с избирателями. Там у них других факторов множество.
Вот у нас в штате прошел референдум. Чоб снизить стоимость перерегистрации авто с 600 долларов до 30. Не какая то встреча с избирателями. Референдум на котором избиратели четко сказали ДА.
Ну и сколько теперь мы платим? Как минимум 100 долларов вместо 30. Откуда взялось еще 70? Из этих самых других факторов.
То есть реальное влияние избирателей на местных политиков где то около 30%.
Так что насчет скамейки они избирателей послушают. Насчет чего то более важного - в лучшем случае примут во внимание.

brigand
P.M.
14-8-2014 07:18 brigand
цитата:
Originally posted by sergeis64:

Теперь их сковырнут через 3 месяца а то что они протащили без стыда и совести- поставят на референдум и обжалуют в суде.


сколько ж при этом денег пустят на ветер ?
Linden
P.M.
14-8-2014 07:32 Linden
цитата:

Originally posted by Evil_Kot:

США - республика, а не демократия.

Республика, Демократия, все это красивые слова для публики.
Вспомните 'All the King's Men'.
Так было, есть и будет.

sergeis64
P.M.
14-8-2014 08:25 sergeis64
Слишком много негатива. Еще не вечер, как говорил Владим Семеныч. Деньги никогда не падают с неба. Отменили толл на мост- после очень упорной драки. Но деньги на содержание моста наскребли из других частей бюджета- с миру по нитке. 600 долл за регистрацию- запахло Колорадщиной.. .
ImageMaker
P.M.
14-8-2014 17:27 ImageMaker
цитата:
sergeis64:
Слишком много негатива.

[QUOTE]Изначально написано sergeis64:
[b]Немного навеяно недавним разговором с MVN по поводу политиков и кто на них влияет.. . Для меня всегда важны местные политики- выборные лица на уровне города, штата. ...

Конечно у нас с этим попроще и весьма поощряется, но наверное хотя бы голосовать за того кто подходит по убеждениям можно и где то в Прибалтике...

...

за кого голосовать в Прибалтике можно узнать из печати, Например:

мэр Каунаса, будучи под впечатлением от событий на Украине, вступил в Отряд Добровольцев (пополнив 4500 ряды добровольцев)и принял присягу, начал службу, прошол курс обучения и все это во время личного отпуска.
В какой момент насыщенной событиями жизни мэра сделано фото в статье не указано, но посколько именно это фото помещено в статье можно предположить, что фото, вероятно, напрямую связано с упоминаемыми в статье событиями по выполнением патриотического долга, о которых и говорится в данной статье.

alfa.lt

Кстати, этому изумительному примеру мэра последовали подчиненные из его круга
Лично я как и вероятно все населения Каунаса, глядя в глаза мэру, второй день подряд спим спокойнее и чувствуем себя много более защищенным перед лицом любого возможного агрессора, который, уверен, обязательно содрогнется под уверенным взглядом вооружонного мэра Каунаса и отведет свои подлые глаза в сторону.
Вот наш источник неиссякаемого позитива (отвечая sergeis64)


Нажмите, что бы увеличить картинку до 630 X 397 144.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 646 X 340 82.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 682 X 1024 118.0 Kb

sergeis64
P.M.
15-8-2014 03:54 sergeis64
@ KR22LR
Пожалуйста идите постите антиукраинскую х-ню еще куда то, а тут не советую.
@Imagemaker
Вы этого мальчонку с флюсом избирали? Или он как всем мерещится- "ставленник Госдепа" тоже? Занимайтесь своей политикой, проталкивайте ваших кандидатов- а хныкать за плинтусом не имеет смысла.
Вот кстати яркой пример что политику делаут люди а не партии. Шериф- демократ если что...
townhall.com/tipsheet/katiepavlich/2014/08/13/sheriff-david-clarke-defeats-bloombergs-antigun-money-wins-milwaulkee-county-primary-n1878229
brigand
P.M.
15-8-2014 08:18 brigand
цитата:
Originally posted by ImageMaker:

мэр Каунаса


у мера зубы болят ? чего так щеку раздуло ? или он для избирателей за щекой сюрпризы носит?
Motoriux
P.M.
15-8-2014 10:29 Motoriux
Ну, просто, у нас тут все политики привыкли за щеку брать.
Konstantin Nsk
P.M.
15-8-2014 10:53 Konstantin Nsk
цитата:
мэр Каунаса, будучи под впечатлением от событий на Украине, вступил в Отряд Добровольцев

Ополченцы на Донбасе наверное еще не знают.
Увидят фото и от страха тысячами в плен сдаваться начнут.

KR22LR
P.M.
15-8-2014 11:51 KR22LR
цитата:
Ну, просто, у нас тут все политики привыкли за щеку брать.

Вот! Потому и была прибалтийская делегация в Киеве.Так сказать по обмену опытом.
ImageMaker
P.M.
15-8-2014 13:12 ImageMaker
цитата:
sergeis64:
@ KR22LR

@Imagemaker
Вы этого мальчонку с флюсом избирали? Или он как всем мерещится- "ставленник Госдепа" тоже? Занимайтесь своей политикой, проталкивайте ваших кандидатов- а хныкать за плинтусом не имеет смысла.

#2
Вот кстати яркой пример что политику делаут люди а не партии. Шериф- демократ если что...
www.townhall.com/tipsheet/kati... rimary-n1878229

==

мы гордимся и восхищаемся этим и всеми другими мерами, Вы не так поняли

#2
и нас, как равноправных союзников, радует что в большой стране есть много достойных кандидатов и на замену и в помощь существующим лидерам, делающим политику. Может только у нас недостаточно практического опыта, чтобы их отличить друг от друга при таком их сходстве и тем более понять разницу

Кстати про проталкивание своих политиков.. . исходя из Вами употребленного термина сам толкатель должен быть достаточно мощным и достаточным по размеру, чтобы проталкиваемый дошол до нужного места и не соскользнул попути

sergeis64
P.M.
16-8-2014 02:05 sergeis64
цитата:
толкатель должен быть достаточно мощным и достаточным по размеру

Ага, называется Народ.
brigand
P.M.
16-8-2014 02:42 brigand
цитата:
sergeis64:
@ KR22LR
Занимайтесь своей политикой, проталкивайте ваших кандидатов- а хныкать за плинтусом не имеет смысла.
Вот кстати яркой пример что политику делаут люди а не партии. Шериф- демократ если

политику делают деньги или личности . поскольку последних в США нет о бравых речах можно забыть .

omsdon
P.M.
16-8-2014 03:50 omsdon

цитата:
Linden:
Уровень благосостояния обычного среднестатистического гражданина зависит от политического и экономического курса всей страны. Я что то сомневаюсь что МЕСТНЫЕ политики имеют хоть какое то влияние на это.
Их уровень компетенции - поставить ли еще одну скамейку в местном парке и где взять на это деньги.
Мое мнение- не стоит тратить время на них.

1) Из местных, выбираются обще национальные.
2) Кантор был величиной на нациоанльном уровне, а прокатили его у нас на вполне себе местном.
Почему?, а потому что много выёбывался и людям именно на местном уровне, это не понравилось.

sergeis64
P.M.
16-8-2014 04:40 sergeis64
Все правильно, как и в ситуации с Кантором- такие зажравшиеся дедули, забывшие откуда и что они- вылетают на ура. И молодые ребята с хорошими идеями и отличной подачей оных попадают на их места. Опять же- все решают избиратели. Деньги-? Если кандидат полное г-но, никакие деньги не помогут... . Хотя иногда хорошим соперникам в конце кампании именно нехватает для последнего рывка.. .
Linden
P.M.
16-8-2014 05:57 Linden
цитата:

Originally posted by sergeis64:

Отменили толл на мост- после очень упорной драки.

Ну что я могу сказать.
Пример омсдона с Кантором очень удачен. Как то сразу чуствуешь, что спорить бесполезно. Торжество демократии и все такое.
Но все таки - пример с Кантором - цитирую *Был сюрпризом для политических обозревателей*. То есть этот случай НЕ ТИПИЧЕН для обычной политической жизни. Это исключение.
Тенденции совсем другие.
Каковы же тенденции? Может стоило бы подняться на ступеньку выше местного политикума и посмотреть на картину побольше? И задуматься, что в самом деле происходит?

Почему я процитировал слова sergeis64 о толл мосте?
Потому что это очень типичный случай для Америки 21го века.
Потому что у нас как раз строят мост через Лейк Вашингтон. И ввели толл - 5.25 долларов, а если туда и обратно то все десять с копейками. И озеро так себе, прямо скажем дохлое. Может миль 3 в поперечнике. Казалось бы, такой мост построить - раз плюнуть.
Но! Ввели толл.
То есть мост оплачивают (частично) обыватели, которые уже уплатили все положенные налоги. Ничего не напоминает?
*В одной ИЗВЕСТНОЙ стране собирают деньги на армию с помощью СМС* Не иначе перенимают наш опыт.
Но дело в другом. Посмотрите в Википидии список самых больших мостов - все три топ позиции занимает КИТАЙ.
Скажите мне почему мы, самое могущественное государство в мире не можем построить мост через какое то занюханное озеро. Почему Китай может? У них же нет никакой демократии!
Почему МЕСТНЫЕ политики вынужденны побираться с помощью толла чтоб удовлетворить нужды избирателей? Почему у них нет денег чтоб позаботиться о своих избирателях?
Почему МЫ, самая богатая страна мира, всего несколько десятков лет тому могли построить Golden Bridge в Сан Франциско, а теперь нет?

omsdon
P.M.
16-8-2014 06:51 omsdon
цитата:
Linden:

Ну что я могу сказать.
Пример омсдона с Кантором очень удачен. Как то сразу чуствуешь, что спорить бесполезно. Торжество демократии и все такое.
Но все таки - пример с Кантором - цитирую *Был сюрпризом для политических обозревателей*. То есть этот случай НЕ ТИПИЧЕН для обычной политической жизни. Это исключение.
Тенденции совсем другие.
Каковы же тенденции? Может стоило бы подняться на ступеньку выше местного политикума и посмотреть на картину побольше? И задуматься, что в самом деле происходит?

Почему я процитировал слова sergeis64 о толл мосте? Потому что у нас как раз строят мост через Лейк Вашингтон. И ввели толл - 5.25 долларов, а если туда и обратно то все десять с копейками. И озеро так себе, прямо скажем дохлое. Может миль 3 в поперечнике. Казалось бы, такой мост построить - раз плюнуть.
Но! Ввели толл.
То есть мост оплачивают (частично) обыватели, которые уже уплатили все положенные налоги. Ничего не напоминает?
*В одной ИЗВЕСТНОЙ стране собирают деньги на армию с помощью СМС* Не иначе перенимают наш опыт.
Но дело в другом. Посмотрите в Википидии список самых больших мостов - все три топ позиции занимает КИТАЙ.
Скажите мне почему мы, самое могущественное государство в мире не можем построить мост через какое то занюханное озеро. Почему Китай может? У них же нет никакой демократии! Почему МЕСТНЫЕ политики вынужденны побираться с помощью толла чтоб удовлетворить нужды избирателей? Почему у них нет денег чтоб позаботиться о своих избирателях?
Почему МЫ, самая богатая страна мира, всего несколько десятков лет тому могли построить Golden Bridge в Сан Франциско, а теперь нет?


Политические обозреватели, всю жизнь зарабатывают тем что несут хуйню, а потом как в случае с Кантором разводят руками.
Кантору к стати у нас не раз говорили что если он будет себя так вести, он люди, в том числе и в моём присутствии.
Но он предпочитал слушать аналитиков которые дальше DC никогда не выезжали.
Но могу привести ещё один пример, опять же наш местный: У нас в каунти, запрещено строительство домов выше 4 этажей.
Несколько лет назад, один из строителей решил построить новый центр с отелем и кондо в 15 или 19 этажей.
Правительство каунти, прикинуло сколько они получат налогов и несмотря на то что жители каунти были против, выдали разрешение.
Жители обиделись, и на ближайшив выборах, прокатили всех, кроме одного человека, Джон О'Баннон который был единственным человеком в правительстве каунти, голосовавшим против.
Новое правительство немедленно отменило пермит, остановив строительство отеля на достигнутой высоте.
О'Баннон, досидев свой срок был выбран в сенат штата.
Теперь сказал что после того как отработает свой срок в штате, будет избираться в сенат или конгресс страны.
Так получилось что я его немного знаю, он врач, моя жена работает на его друга тоже врача, и мы иногда встречаемся, когда кто то устраивает, парти.
Он человек который не думал быть политиком, тем не менее пошол решил избираться в каунти, что бы попробовать изменить кое что в каунти, потом штат, теперь на очереди страна.
И так все политики в плоть до президента.
omsdon
P.M.
16-8-2014 07:03 omsdon
цитата:
Linden:

Скажите мне почему мы, самое могущественное государство в мире не можем построить мост через какое то занюханное озеро. Почему Китай может? У них же нет никакой демократии!
Почему МЕСТНЫЕ политики вынужденны побираться с помощью толла чтоб удовлетворить нужды избирателей? Почему у них нет денег чтоб позаботиться о своих избирателях?
Почему МЫ, самая богатая страна мира, всего несколько десятков лет тому могли построить Golden Bridge в Сан Франциско, а теперь нет?

Потому что, местные политики что идут на поводу у обще национального тренда, и стараются заработать себе очки что бы быть избранными опять.
Как правило это какие то программы по помощи чёрному, и нелегальному населению.
Все эти программы как правило не работают, а только сосут деньги.
И чем больше демократов в местном правительстве том больше таких программ.
Иными словами, они покупают голоса не работающих за деньги работающих.

sergeis64
P.M.
16-8-2014 07:11 sergeis64
Мосты строятся на деньги с грантов или заемов. Мосты содержатся на деньги с толлов. Деньги на содержание уходят из бюджетов штатов. То есть с налогов. Или с толлов. Федеральное правительство иногда дает некоторую сумму. В конкретном случае- был старый мост который плохо содержали- он так и стоит- пока не разобрали. Построили рядом новый. Мост- через заливчик, но необходим- т к часть в сети мостов, а у нас их много на очень маленький штат. Штатная компания по содержанию заявила что им нужны деньги, и соответственно толл. Народ взвился- толл ударит по карману мелких бизнесов и местных жителей. Обьездов нет- плати как хочешь. началась некая буча, возглавляемая местными депутатами в местной ассамблее. Спикер ассамблеи сделал финт ушами- обещав что толла не будет, в последнюю секунду протолкнул толл- 10 центов. Почему такая смешная цена? По фед закону- если мост построен и толл не ввеели- больше никогда толл ввести нельзя. Только в начале и только при завершении строительства. Поэтому толл- заначка былл введен чтобы со временем вырасти до 3долл 25ц. Народ рассвирепел. Толловые камеры- обстреливали из разных видов огнестрела, структуру подожгли.. . Народ отказывался платить- в том числе и ваш покорный слуга. И тут некое стечение обстоятельств- за спикером пришли- сразу из ФБР, ИРС и стейт полис. Он ПОКА не сел, но поет как соловей. Рыло там всегда было в пушку- но скользкий гнида. Допрыгался. Новому спикеру сразу было заявлено о толле- толл быстренько убрали.
sergeis64
P.M.
16-8-2014 07:21 sergeis64
О том что сказал ОМСДОН- противоположный пример. В одном городе есть депутат в местную ассамблею- Майк Чиппендейл. Мужик сразу сказал- его интересует только политика на уровне его округа, дальше по лестнице он идти не собирается. Пишет отчеты ( для всеобщего обозрения) через каждый месяц во время ассамблеи- у нас ассамблея парт тайм- заседает только пол года. Денег там платят- мизер, так что все депутаты имеют основные работы. К Майку всегда можно обращаться, даже если не ис его округа- поможет чем сможет. Один оз основных защитников 2А в штате- благодаря ему и таких как он В Ассамблее- никакие идиотские законы не прошли- особенно после Сэнди Хук.. .
brigand
P.M.
16-8-2014 10:37 brigand
толлы , мосты, новые поборы ,прокатили Кантора , выбрали такого же но молодого .. .

а в новостях только и слышно - в африку миллиарды инвестиций , в ирак кучу бабла , миллирады на нелегальных иммигрантов . и не надо никого агитировать и выбирать .

что дала ваша политическая борьба? мелкую экономию местных налогов это больше похоже на пердежь в лужу .

миллиарды тратятся ежегодно на вскую херню . на мосты ,дороги , хайвеи и здравоохранение денег не остается . вот цену на бензин повысят чтобы хайвеи ремонтировать на 20ц за галлон .

страховки медицинские дикие по ценам , зато нищебродам дали бесплатные . кто-то вышел на майдан ? разбил морду сенаторам ? нихуя . играете в свое ношение-хранение, разрешение на травокурение и вжопу ебание , отправляя писульки местным политиканам . ну детишки прямо с любимой сиськой все никак не наиграются .

brigand
P.M.
16-8-2014 10:42 brigand
а власти чего боятся заметили ? не ваших голосов и предвыборных собраний , а техасского вооруженного противостояния с полицией как в этом году , негритянских бунтов . вот тогда они идут на компромиссы и прислушиваются народным проблемам .
Linden
P.M.
17-8-2014 06:58 Linden
Уважаемые омсдон и sergeis64. Прочитал я Ваши ответы и осталось у меня какое то смешанное впечатление.
Я еще раз хочу подчеркнуть, что ни в коем случае не хочу очернить усилия молодых, перспективных политиков, и тех кто их поддерживает. Наоборот, я восхищаюсь их мужеством, самопожертвованием и идеализмом.
В этом случае я бы выделил идеализм.
Вы утверждаете что местные политики это та молодая поросль, с которой начнется возрождение будущего нашей страны. Звучит очень обнадеживающе.
И тут же приводите пример, когда ВСЕ местные политики в каунти выдали разрешение на строительство многэтажного здания вопреки закону.
И у омсдона получается что местная демократия вроде как здорово работает, но против плохого закона прголосовал всего один человек - Джон О'Баннон. И он то молодец, и пойдет выше, а все остальные, которые были выбраны, благодаря хорошо работающей демократии, оказались подонками.
И sergeis64 как то сказал, что мол уговорили 2х человек на встрече сизбирателями проголосовать за популярное решение, но пятеро!!! все таки проголосовало за непопулярный закон. И что их мол прокатят на следующих выборах.
Что то у меня не сходится - если на местном уровне все так хорошо работает, то почему столько подонков оказывается в местных органах власти. Почему, чтоб убедить их отказаться от глупых решений, приходится,как сказал sergeis64 *ЦИТИРУЮ* стрелять по толл камерах из огнестрела и поджигать структуру????.

Это, ребята, между прочим, федеральное преступление.

Это, ребята, Вы какую то несуразицу несете.

Я вообще то не просил привести примеры местного самоуправления. Или другими словами, местного безобразия. Я на это насмотрелся у нас в штате.

Я Вас просил подняться на ступеньку выше и сказать Ваше мнение.

Увы, этого не случилось.
Вы все так же представляете желаемое за действительное.

Что касается мостов и толлов - как то не убедительно. Как сказал sergeis64 *Мосты содержатся на деньги с толлов*. Получается что все мосты в штате Вашингтон беспризорные. Потому что толл у нас только на 520 через озеро и в Такоме через новый мост. Чепуха какая то получается.

Короче, венигрет получается. Я уж боюсь заводить дискуссию о демократии и оружейных законах. Боюсь, что логика будет бессильна.

omsdon
P.M.
17-8-2014 07:13 omsdon
цитата:
Linden:
Уважаемые омсдон и sergeis64. Прочитал я Ваши ответы и осталось у меня какое то смешанное впечатление.
Я еще раз хочу подчеркнуть, что ни в коем случае не хочу очернить усилия молодых, перспективных политиков, и тех кто их поддерживает. Наоборот, я восхищаюсь их мужеством, самопожертвованием и идеализмом.
В этом случае я бы выделил идеализм.
Вы утверждаете что местные политики это та молодая поросль, с которой начнется возрождение будущего нашей страны. Звучит очень обнадеживающе.
И тут же приводите пример, когда ВСЕ местные политики в каунти выдали разрешение на строительство многэтажного здания вопреки закону.
И у омсдона получается что местная демократия вроде как здорово работает, но против плохого закона прголосовал всего один человек - Джон О'Баннон. И он то молодец, и пойдет выше, а все остальные, которые были выбраны, благодаря хорошо работающей демократии, оказались подонками.
И sergeis64 как то сказал, что мол уговорили 2х человек на встрече сизбирателями проголосовать за популярное решение, но пятеро!!! все таки проголосовало за непопулярный закон. И что их мол прокатят на следующих выборах.
Что то у меня не сходится - если на местном уровне все так хорошо работает, то почему столько подонков оказывается в местных органах власти. Почему, чтоб убедить их отказаться от глупых решений, приходится,как сказал sergeis64 *ЦИТИРУЮ* стрелять по толл камерах из огнестрела и поджигать структуру????.

Это, ребята, между прочим, федеральное преступление.

Это, ребята, Вы какую то несуразицу несете.

Я вообще то не просил привести примеры местного самоуправления. Или другими словами, местного безобразия. Я на это насмотрелся у нас в штате.

Я Вас просил подняться на ступеньку выше и сказать Ваше мнение.

Увы, этого не случилось.
Вы все так же представляете желаемое за действительное.

Что касается мостов и толлов - как то не убедительно. Как сказал sergeis64 *Мосты содержатся на деньги с толлов*. Получается что все мосты в штате Вашингтон беспризорные. Потому что толл у нас только на 520 через озеро и в Такоме через новый мост. Чепуха какая то получается.

Короче, венигрет получается. Я уж боюсь заводить дискуссию о демократии и оружейных законах. Боюсь, что логика будет бессильна.

Понимаете, всех сенаторов, и конгрессменов выбирают на местном уровне.
Именно вы (если голосуете ) даёте им путёвку в Вашингтон.
Именно вы не (если голосуете) можете отозвать их из Вашинготна.
Ну а политические аналитики, потом всегда смогут объяснить что произошло что то непредвиденное, и всё должно было быть совсем не так.
Ну а если вы как некоторые мои знакомые не голосуете, утверждая что это всё равно ничего не решит, то кто вам виноват?

sergeis64
P.M.
17-8-2014 07:28 sergeis64
Простите вы немного смешали все в кучу.. . О мостах- если толлы не взимаются на содержание, то деньги выделяются из бюджета. Деньги же должны откуда то поступать. Когда отменили толл на мост у нас- деньги должны были найти из бюджета, что и сделали. Где то урезали что то, чтобы толлов не было. Кстати урезанием и распределением занимался мой представитель в Ассамблее- т к он председатель финансовой комиссии. Между прочим сделал хорошую работу. Стрельба и поджог камер и структуры- федеральное преступление, то что было у нас расследуется стейт полис. Никто не был "вынужден" это делать- просто страсти накалились тогда до предела. насчет 5-2 решения по поводу одного закона.. . Как и в случае с Кантором, некоторые политики не случают что им говорят, думая что если их избирают то они могут диктовать свое мнение народу, а не наоборот. таких стараются переизбрать. Есть такие, что очень хорошо играют на чуствах избирателей, часто плохо информированных, и умудряются усидеть на местах. Ни какой несуразицы- обычный избирательный процесс- у вас все тоже самое. Вы также знаете что представляют из себя демократы и республиканцы, хотя есть избранные лица идущие вразрез с линией своих партий, и отвечающие непосредственно избирателям. Какие "ступеньки выше и мнение"? Я что то пропустил? Кстати вполне возможно что те 5 что протолкнули непопулярное решение- останутся на своих местах после выборов. Подонками я бы их совсем не назвал. Подонки садятся в тюрьму, как правило. Если эти 5 соберут достаточно голосов на выборах- что вполне возможно, то они останутся, даже если не все. Вы не знакомы с избирательным процессом? Можно конечно занять позицию ничегонеделанья и жужжать на диване о том как все плохо, штат-говно и надо сваливать куда то еще ( и не свалить в конечном итоге, но жужжать). Тут такие есть- не будем приводить примеры. А можно активно принимать участие, без фанатизма конечно и пытаться избрать людей которые вам близки по идеям. Неизбежно при этом проигрывать- чтож, вставать и пытаться опять. Благо возможности для это есть.
Linden
P.M.
17-8-2014 07:35 Linden
цитата:

Originally posted by omsdon:

Ну а если вы как некоторые мои знакомые не голосуете, утверждая что это всё равно ничего не решит, то кто вам виноват?

Понимаете, я всегда голосую.
Но то что кандидаты говорят на встречах с избирателями и то что они делают - большая разница.

И эта разница уж очень большая.

Увы, такое впечатление что в дело вступает неучтенный фактор, которого при настоящей демократии не должно быть.

Почему?

И почему я не слышу ответа на простой вопрос - как так случилось что самое могущественное государство в мире не может построить какой то элементарный мост? Что мешает? Почему такие мосты строят в Китае, Росии, Малайзии и Тайланде но не у нас?

sergeis64
P.M.
17-8-2014 07:39 sergeis64
Опять же я не понял о вашем мосте через Лейк Вашингтон. При чем здесь Китай? Вроде как ваш мост то строят, или уже построили? Опять же, деньги на мост/содержание моста не падают с неба, ни у нас ни у китайцев. Выделяются из бюджета. разница только в том что если мы имеем какоето влияние на бюджет ( косвенно через наших представителей в Ассамблее и прямо в наших письмах в Ассамблею) и толлы ( если вводимые) то в том же Китае у народа нет такой возможности. Или я что то прпустил о китайской "демократии"?
sergeis64
P.M.
17-8-2014 07:44 sergeis64
цитата:
говорят на встречах с избирателями и то что они делают - большая разница.

А вот здесь и некая собака зарыта. Что вам мешает подойти к уже избранному господину и сказать ему в лицо что он не делает своей работы и что он элементарно наврал на предвыборной кампании? Я например это сделал с нашим губернатором, и совсем не я один, поэтому он одноразовый губер. Когда вам преподносят программу действий кандидата, надо старться различать болтовню от детального и хорошо продуманного плана и задавать вопросы кандидату на волнующие вас темы.. .
sergeis64
P.M.
17-8-2014 07:49 sergeis64
цитата:
не может построить какой то элементарный мост?

Что разве ваш мост не строится? У нас построили недавно 2 моста- один вообще построили еще где то, привезли целиком на 4х баржах и водрузили на место- 6 линий движения мостик, хотя и не длинный. Построить мост0- хорошо. Чтобы он устоял- еще лучше. С китайскими "рекордами"- лучше их в пример не приводить. Посмотрим сколько займет по времени строительство Керченского моста и сколько будет стоить. Вроде как трасса в Сочи обошлась в какие то фантастические деньги. Нет? Опять же из бюджета.. .
AT
P.M.
17-8-2014 07:55 AT
цитата:
sergeis64:

6 линий движения мостик

А что такое "линия движения?"

sergeis64
P.M.
17-8-2014 07:58 sergeis64
6 travel lanes

>
Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Мы и наши политики ( 1 )