Луч Смерти, или Шестое Поколение

Участники - сойдите с темы про Украину, для нее есть масса других форумов. Давайте лучше за Звездные Войны.

цитата:

Alex_4x4:

А вот это очень интересно, что понимать под "эффективностью". Я, например, на сегодня не вижу "эффективного" оружия, которое:

позволяет вести боевые действия на компактной территории, где проживает несколько миллионов гражданского населения, находится гражданская инфраструктура
и
не допускает/исключает гибель этого самого населения и разрушения гражданской инфраструктуры, разрушения мирной жизни

замок Карлштейн

цитата:

Sobaka1970:

Извините, Вы не задумывались почему нет метро или электричек без человека? Не могут, а про самолёт говорят-могём. Врут.

Есть в Ванкувере метро без человека.

цитата:

CTAC:

Есть в Ванкувере метро без человека.

Во вспомнил и в Новоафонской пещере. А в Ванкувере сколько веток?

Виктор, как то можно урезать деятельность политически недозрелых? Тут вроде какие то интересные разговоры наметились, а сейчас все опять покатится в клоаку.. . Спасибо.

цитата:

Originally posted by sergeis64:

урезать деятельность политически недозрелых?

Из детства: "Екатерина Васильевна .. . больше не буду".

Прошу прощения, плохо воспринимаю, когда на человека ствол направляют .. . даже на словах.

:-)

Каково может быть энергопотребление этих лазерных стрелялок? Я о перспективных системах типа израильского "Железного купола".

"Железный купол" - это ракеты.
Лазеры - это "Железный луч", хотя про него такие странные и обрывочные сообщения.. . Но, вон, уже в Википедию попал: ru.wikipedia.org
Хотя это тоже не доказательство.
Предыдущая версия - "Наутилус", стрелял, поражал и ничего вокруг себя не обесточивал. Но он, я так понимаю, страдал всеми недостатками химических лазеров, часто стрелять никак не мог и сильно загрязнял всё вокруг себя.

цитата:

Каково может быть энергопотребление этих лазерных стрелялок? Я о перспективных системах типа израильского "Железного купола".

Возможно - есть источники энергии, на которые надеются.
Может - перспективные разработки.

Тогда грустная перспектива.
Человеку - сдаваться не свойственно. Наличие врага, который абсолютно неуязвим, и вовсю этим пользуется - снимает все, и без того невеликие, этические преграды, заложенные природой.
Начнется массовое применение всякого ОМП, собранного на коленке.
Благо, уровень распространения знаний, технологий, и наличие сырья - теперь это позволяют.

Появятся смертники, - не декхане обдолбанные, а образованные, типа эсэров и народовольцев.

Причем - все эти кошмары, думаю, начнут появляться - еще ДО, реального появления абсолютного "оружия будущего".

жить уютнее не станет. - это точно. нигде.

цитата:

Gasar:

Тогда грустная перспектива.
Человеку - сдаваться не свойственно. Наличие врага, который абсолютно неуязвим, и вовсю этим пользуется - снимает все, и без того невеликие, этические преграды, заложенные природой.
Начнется массовое применение всякого ОМП, собранного на коленке.
Благо, уровень распространения знаний, технологий, и наличие сырья - теперь это позволяют.

Появятся смертники, - не декхане обдолбанные, а образованные, типа эсэров и народовольцев.

Причем - все эти кошмары, думаю, начнут появляться - еще ДО, реального появления абсолютного "оружия будущего".

Тогда этические преграды исчезнут и у второй стороны. А поскольку она собирает ОМП не "на коленке"...

P.S. Только сейчас сообразил. Эти системы - стационарные и энергию будут получать просто из электрической сети. Ну, мощный дизель-генератор на всякий случай.

цитата:

Originally posted by Экзот:

Ну, мощный дизель-генератор на всякий случай.

Это вопрос .. . большой. По предполагаемой схеме, как я её понял, задача стоит прикрыть некоторую площадь, условно "до горизонта", чтобы на неё не упала никакая гадость, ни в каком количестве и в период времени - "отсюда и пока всё не закончится".

Здесь не генератор понадобится .. . по сегодняшним меркам .. . :-)

В описаниях пишут, что стоимость одного выстрела составляет чуть ли не один доллар расходных материалов - топлива. Это кажется для 10-киловаттного лазера. Именно очень большая дешевизна выстрела является одной из особенностей данного оружия. Возможно там энергия генератора используется не непосредственно, а через какие-то накопители. Кто его знает?

Фактически стрельба ведется в импульсном режиме: цикл накопления энергии - цикл выстрела. Но в таком режиме стреляет любая стрелковка: выстрел - цикл перезаряжания.
Исключения очень редки, типа металлшторма.

цитата:

Originally posted by Корбин:

Именно очень большая дешевизна выстрела является одной из особенностей данного оружия.

Это весомый аргумент в плюс .. . если это так.

А летит "выстрел", насколько я понимаю, по прямой, не рассеиваясь, не отклоняясь и не отражаясь от препятствий? И как далеко .. . в смысле на каком расстоянии сохраняется у "выстрела" энергия способная поражать те цели, для которых он предназначен?

По поводу "полета" по прямой - это не совсем так. Вернее это почти так при хороших условиях. Но на истребителях, например, хотят чтобы лучем обстреливать и заднюю полусферу, а это очень трудно так как там реактивная струя очень меняет свойства воздушной среды. Американцы нашли выход применяемый в телескопах. Там турбулентность атмосферы тоже портит картинку. Поэтому в атмосферу пускают контрольный луч и по его отражению комп фиксирует эти искажения, а потом рассчитывает поправку. Точно так же комп на истребителе будет рассчитывать поправку силового луча по контрольному. Говорят эта техника уже отработана. И применяется она не только для обстрела задней полусферы, а всегда, для пущей точности.

А касательно дальности, то наверное до бесконечности. Это же луч. Просто с увеличением дальности эффективность будет падать. Точные данные могут быть засекречены.

цитата:

Originally posted by Корбин:

наверное до бесконечности

Маловероятно, что с расстоянием не идет потеря энергии.

цитата:

Originally posted by Корбин:

Это же луч.

Луч или импульс?

Это, разумеется, луч, и он постепенно рассеивается.

Без технических подробностей (а их ведь не будет) - дальше ни о чём.

Единственно, ощущуние, что идет смена некой технологической составляющей. Примерно, как при переходе от парового двигателя к двигателю внутреннего сгорания.

Посмотрим ...

Ентот лазер - воздух-воздух или воздух-земля? Какова дистанция выстрела - она же не может быть равной ракете - тупо енергии не хватит. Что будет в облаках?

цитата:

Alex_4x4:
Маловероятно, что с расстоянием не идет потеря энергии.

Я же написал, что с расстоянием эффективность падает. Естественно рассеивается.

цитата:

xwing:
Ентот лазер - воздух-воздух или воздух-земля? Какова дистанция выстрела - она же не может быть равной ракете - тупо енергии не хватит. Что будет в облаках?

Дык, кто же рассекретит реальные характеристики. А касательно теч, вот пишут?

Американцы испытали боевой лазер при плохой погоде
Boeing и Армия США испытали перспективный боевой лазер HEL MD (High Energy Laser Mobile Demonstrator) в прибрежных условиях. Как сообщается в пресс-релизе американской компании, несмотря на плохую погоду - сильный ветер, дождь и туман - 10-киловаттная установка успешно поразила несколько воздушных целей на авиабазе Эглин во Флориде.

Во время испытаний лазер был установлен на бронемашину Oshkosh. В состав комплекса HEL MD также входит радиолокационная станция EMMR, предназначенная для обнаружения крылатых ракет, артиллерийских и минометных снарядов и БПЛА.

Предыдущие испытания HEL MD прошли в 2013 году на полигоне Уайт-Сэндз в штате Нью-Мексико. Тогда комплекс поразил свыше 90 минометных выстрелов и несколько беспилотных летательных аппаратов.

По итогам обоих испытаний боевой лазер в общей сложности попал по 150 воздушным целям, включая 60-миллиметровые минометные снаряды и беспилотники. В дальнейшем планируется увеличить мощность HEL MD до 50 или 60 киловатт и усовершенствовать системы энергообеспечения установки.

Они хотят артелерийские снаряды в полете перехватывать? Круто.
Всяко интереснее на такое денежки тратить чем на поддержку недогосударств Африки или там борьбу очередных папуасов за свою свободу.

Так что то вроде подобного уже стоит на Израильских танках и другой бронетехнике- РПГ перехватывают, нет?

Так там вроде не лазером перехватывают. Вообще систем активной защиты много разных. Мир пока в процессе поиска. Есть и противоракеты. Есть и просто выстрелы боеприпасом навстречу, который при подлете к цели взрывается и поражает цель осколками. Есть и варианты когда на перехват цели метается взрывом некоторая масса. Работы по таким системам ведутся уже десятки лет во многих странах. Но на какой-то одной пока массово в мире не остановились.

Кому интересно - вариант от Боинга. Там видео есть:
http://tgdaily.ru/?p=7994

Информаци на самом деле не так уж и много. Одно и то же постоянно ходит по инету.

цитата:

вариант от Боинга.

Это то что уже можно в продукцию, а что еще НЕ показывают? :-)

цитата:

sergeis64:
Так что то вроде подобного уже стоит на Израильских танках и другой бронетехнике- РПГ перехватывают, нет?

Нет. "Трофи" - вполне традиционная система, разве что с перезаряжанием.
А "Железный луч" как раз и разрабатывается для ультракоротких дистанций, на которых не работает "Железный купол". Основная цель - мины и ракеты РПГ.
Не думаю, что это система поля боя. Всё это хорошо для бесконечных вялотекущих конфликтов. В котором одна из сторон бесконечно тратит деньги для самозащиты - вместо того, чтобы залить Газу газом (ну, зарином, например) и сгрести бульдозерами в море.

цитата:

Originally posted by sergeis64:

Это то что уже можно в продукцию

Не похоже, что этот сундук дает выстрел за $1. Интересно, сколько эта бандура сама может стоить денег?

цитата:

Originally posted by Экзот:

Не думаю, что это система поля боя.

Это был явно прототип .. .

OK

цитата:

Originally posted by Экзот:

Нет. "Трофи" - вполне традиционная система, разве что с перезаряжанием.

Традиционная, но не совсем, ее отличие от Арены/Шторы в том что она не гробит своих солдат, которые имеют вредную привычку постоянно ттереться около танков. Это главная проблема российских систем.

Солдаты уж хз сколько лет на броне не ездят. Если пехота трется вокруг танков и допускает выстрелы из РПГ по етим танкам - то нефуй жаловатся на штору.