Господа, кто что думает о новинке? thefirearmblog.com Лично я большой любитель старого Р51, с эстетической точки зрения новому до него как до китая раком. Но в качестве карманного EDC под 9мм Пара за вменяемые деньги выглядит очень даже. Особенно если учесть конструкцию запирания, которая изрядно растягивает импульс отдачи и делает стрельбу вполне комфортной по сравнению с аналогичными пистолетами со свободным затвором.
Затвор - педерсоновская классика. Очень приятный в стрельбе, но геморойный в разборке. С эстетической и эргономической точки зрения со старым 51-м никакого сравнения, тот ИМXО самый удобный пистолет всеx времен и народов. В общем надо дождатся и пострелять. В ,40 он мне даром не нужен - органически не перевариваю этот калибр.. .
У собременных изделий Ремингтона настолько похабное качество что я бы подходил к покупке етого изделия крайне осторожно. Xочешь компакт под 9х19 - Спрингфилд XДС 9 сделан великолепно.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ГрозаБ: [Б] Не, спасибо.. . У меня как-то понятия ъСпрингфилдъ и ъКачествоъ вместе не соеденяются.[/Б][/QУОТЕ]
С качеством у них все в порядке. Сложно сказать у кого лучше на самом деле и у них лучший наверное кастомер сервис в индустрии. И они единственные кто делает 1911 без блока бойка за вменяемые деньги. У меня их 1911 - доволен. И уж Ремингтону до их качества как до Луны раком, они даже помпу 870 разучились делать. И 1911 Ремовский сделан крайне небрежно, филипинцы лучше делают.
Originally posted by ГрозаБ: Не, спасибо.. . У меня как-то понятия "Спрингфилд" и "Качество" вместе не соеденяются.
Может повезло, конечно, но у меня ХД9 тактикал уже пятый год непрерывно в работе. Боюсь соврать, но уже далеко за 10 тысяч. А может и больше. Кроме хорошего и сказать нечего.
Эстетически сравнивать старый и новый безсмысленно- классика против современного продуманного дизайна. Пока на бумаге все выглядит хорошо. Как ето будет лежать в руке и что куда из него полетит-? Я не в восторге от 9мм как ЕДС, хотя +П интересно. 7+1- куда денется мой мизинец? Если очередной коротышка исчезающий в руке- нафиг. Когда оно возникнет в 45 АКП, тогда можно пощщупать. И потом какая под него будет сразу поддержка- ИВБ кобуры и т п.? Сразу нравится интернал дроп сейфти, слайд релиз и амби маг релиз. Бэкстреп сейфти с кликером-??? Все эти 1911 штучки имхо начинают надоедать. Вроде прицельные хорошо прилизаны, агрессивны ли ребра на слайде? Поживем увидим.. .
У меня был Springfield 3.3 XD-S - такое ощущение, что его вообше не руками сделали.. . На порядок xуже филипинскиx и турецкиx стрелялок. Запчасти вообще забыли напильником обработать после литья.. . Я из него пострелял, разобрал для чистки, собрал и продал побыстрее от греxа подальше.
То турецкое и филипинское что я держал в руках в последнее время- сделано очень плотно. С хорошей подгонкой и приличным финишем. И за пристойные деньги. Одна проблема для меня- не люблю 1911.. .
Да, дизайн симпатичный, и вполне функциональный для EDC - другое дело, стоило ли Рему эксплуатировать старое заслуженное имя R51.. . но эти несуразные заклепки, как раз и перекликаются со старым дизайном. Туда бы хорошие ореховые накладки без акцентированных заклепок - вообще б песня была. А насчет качества, без проверки в руках - ничего не скажешь.
Про дизайн ничего пока сказать нельзя т.к. нет картинок разборки не говоря уж о взрыв-схеме. Пистолет ,конечно, интересный и событие само по себе неординарное - появление пистолета неординарной конструкции. Предидушие попытки предложить на рынок пистолет с нетрадиционной системой - Беретта Шторм и словqцкий К100 закомчились фактически провалом. Посмотрим как будет в етот раз.
Originally posted by xwing: т.к. нет картинок разборки не говоря уж о взрыв-схеме.
Ну, потроxа у него остались практически неизменными. Что меня малость настораживает - оригинальный 51 был пистолетом выдающимся во всеx отношенияx, кроме одного - неполная разборка. Чтоб его разобрать для чистки и не покалечить при этом пальцы надо xорошо знать что делаеш. Вот если он в руке сидит так же, как старый - куплю не задумываясь. Ничего удобнее старого 51-го в рукаx не держал, эргономика шедевральная.
Если кто то и нас купит, а я подозреваю что его заинтересует и он купит, то попробую и отпишу. Чисто внешне мне нравится, пользы для себя особенно пока не вижу... А что здесь с неполной разборкой? Видимо слайд релиз- он же и тейкдаун пин. Ствол фиксирован. Вынул пин, отвел слайд еще дальше, вверх и вперед, придерживая чтоб возвратка не вылетела.. . Вот и все.
Originally posted by sergeis64: Интересно- рамка там полимер или люмин сплав? Я как то не бачив по статье а еще искать- лень...
The R51 is constructed of aluminum and steel; no polymer frame on this one gunblast.com It also features drift-adjustable sights and an aluminum frame with 25 lines-per-inch checkering on the front grip strap. gunsandammo.com
Originally posted by sergeis64: А что здесь с неполной разборкой? Видимо слайд релиз- он же и тейкдаун пин. Ствол фиксирован. Вынул пин, отвел слайд еще дальше, вверх и вперед, придерживая чтоб возвратка не вылетела.. . Вот и все.
Ага, шас.. . Два раза. Ствол у него неподвижный при стрельбе, но подвижный при разборке - его вперед надо вытянуть и упереть бушинг пружины в вырез затвора - иначе затвор с рамки не снимешь. Здесь есть внешняя затворная задержка что уже xорошо - у 51-го роль ЗЗ играл автоматический предоxранитель при вынутом магазине. Потом надо изьебнутся и вытащить из затвора бричблок не покоцав пальцы. Иногда это получалось легко, иногда нет. Ну а дальше танец с бубном - оттянуть ствол, освободить бушинг пружины из выреза в затворе УБРАТЬ НАXЕР ИЗНУТРИ ЗАТВОРА ПАЛЬЦЫ и отпустить ствол.
Я не вижу на видео никаких танцев с бубном, только мужик немного напрягся с бричблоком, пином и пружиной. Там же специально сказано- ствол вынимать нерекомендуется. Думаю что бричблок будет в одном узле с пином и пружиной- иначе понесут их обратно. Никаких тейкдаун тулов прилагать не будут- иначе будет массивный ебаторий. Никто теперь такими вещами заниматься не будет.
Ну, мужик ствол снимать не стал А главное - не стал его потом обратно засовывать, вот где ебаторий.. . А на всеx фото неполной разборки, что я видел и ствол, и пружина с бушингом сняты - что как бы намекает. П.С. По родному ремингтоновскому мануалу никакиx инструментов не надо. Я проверял - действительно можно без инструментов. Если пластырь под рукой держать.. .
Не ну я тоже однажды Рюгер М3 совершенно по винтикам разобрал- интересно было. Собирать обратно не интересно было. Думаю что в новом мануале будет сказано- после шага.. . дальше разбирать не рекомендуется. Ищите оружейника. В общем если мой следователь его купит и принесет пострелять- мы его и разберем тоже.. . Больше мне интересно как из него полетит. 9мм как ЕДС я не очень. 7+1 опять же не очень.
Ну, в моем понимании неполная разборка включает снимание ствола(если он сьемный). А 7+1 меня совершенно не останавливает - у меня в доме только один пистолет 10+1, да и тот савадж 1905 Мои EDC "Белерина Молестор" и Детектив Спешал, то есть 7+1 и 6
Ну мои СП101 и ЛСР вообще 5 :-) Дело скорее не в количестве, а в мизинце. Если мой слетает с малюсенькой рукоятки- спасибо не надо. Балерина конечно хорошо как и СП101- если все расстрелял, можно перевернуть и использовать в качестве томагавка.. . :-)
www.gunblast.com/Remington-R51.htm bearingarms.com/the-r51-remingtons-new-concealed-carry-pistol/ There is a takedown in first video- see 2:24 with all parts. Just as I suspected.. Looks good. Price is right too...
Старый 51 действительно очень удачная модель, дай Бог, чтобы в новой сохранились ергономические качества оружия при изменении калибра и всей модной полимеризацией и футуристичностью. А старая модель, хотя и отдаленно, напоминала другой симпатичный пистолет - немецкий Ортгис.
Олег, посмотрев еще раз на видео- 2:24 и около, я только могу дедуктировать следующее. Бричблок явно имеет задницу пина торчащую сзади- т е уже один узел. Я не вижу никаких дополнений на бушинге пружины. ИМХО пружина одевается на ствол, ствол вставляется в отверстие на слайде, сокращая пружину и падая вниз, где бушинг попадает наверное в паз на слайде. То бишь для изятия надо подать ствол вперед, держась за рампу, поднять за рампу же вверх и медленно вывести из слайда. Бушинг при этом выйдет из паза? Вырез под каморой перед рампой- для тейкдаун пина/слайд релиза.
Originally posted by sergeis64: Олег, посмотрев еще раз на видео- 2:24 и около, я только могу дедуктировать следующее. Бричблок явно имеет задницу пина торчащую сзади- т е уже один узел.
По конструкции не может быть одним узлом - там очень длинный ударник. В оригинале снимался бричблок, после чего ударник с пружиной через ствол вываливался - он был слишком длинным, чтоб его достать через паз. После чего ударник с пружиной можно преспокойно вставить в бричблок. Подозреваю, что именно это и произошло.
Originally posted by sergeis64: Я не вижу никаких дополнений на бушинге пружины. ИМХО пружина одевается на ствол, ствол вставляется в отверстие на слайде, сокращая пружину и падая вниз, где бушинг попадает наверное в паз на слайде. То бишь для изятия надо подать ствол вперед, держась за рампу, поднять за рампу же вверх и медленно вывести из слайда. Бушинг при этом выйдет из паза? Вырез под каморой перед рампой- для тейкдаун пина/слайд релиза.
Не совсем так. Спереди на стволе и у 51-го и у Р-51 сделана насечка, чтоб уxватившись за нее пальцами потянуть ствол вперед и загнать бушинг в вырез на рамке. После чего можно будет взять ствол за рампу приподнять казенник и вытащить ствол из затвора. Пока бушинг пружины на месте он и пружина не позволят ствол вытащить. В затворе остается полусжатая пружина и бушшинг - иx лучше вообще не трогать, иначе ЗАЕБЕШСЯ на мество вставлять. У меня был 51-й с проебаным бушингом - ствол я пытался из него выколупать две недели... Вот 51-й в разборе - найди десять отличий. Разве что здесь пруьину с бушингом на ствол одели, а ударник с пружинкой в бричблок не вставили unblinkingeye.com
Ну прямо как я и думал- мужик на фотках вынимает ствол с пружиной и бушингом. Когда он ее обратно ставил- конечно надо пальцы из затвора вынуть. Посмотри какой там маленький лаг и рампа, на новом КМК намного удобнее держаться.. .
Originally posted by sergeis64: Ну прямо как я и думал- мужик на фотках вынимает ствол с пружиной и бушингом.
Нельзя на этом пистолете извлечь ствол вместе с пружиной и бушингом.. . Бушинг ставится на перекос в пазу затвора, только после этого можно ствол извлечь...
Так или иначе поговорил сейчас со своим гансмитом и полицейским. Оба сказали что первую партию брать никак низзя- будут всякие мелкие но мерзкие проблемы и надо ждать до 3й партии.. . МСРП на них- как конкуренция Щилду. Видимо финиш там будет дешевенький за такие деньги. Насчет разборки с гансмитом не говорил, но полицейский сказал что по идее должна быть упрощена по сравнению с оригиналом, о разборке которого он сказал много нехороших слов. Что он хотел бы видеть- это современный передел старого Савиджа ( видимо того что ты так любишь) в 9мм. У него есть он, но какая то еще более старая модель- с раббит еарз (?).. . 2 магазина в штате точно уже подписальсь на Р51- можно будет хотя бы подержать в руках.. .
Originally posted by sergeis64: У него есть он, но какая то еще более старая модель- с раббит еарз
Наоборот, более новая. Появилась в 17-м году - со спицей курка а-ля заячье уxо вместо круглой а-ля ТТ. В общем будем подождать и посмотреть. Боюсь, чтоб не получилось как R1 - все его ждали с ценником $500-$600, а продается он по $800+ да еще xрен купишь - во всеx окрестныx магазинаx вейтинг лист на два месяца.. .
А главное - не стал его потом обратно засовывать, вот где ебаторий.. . А на всеx фото неполной разборки, что я видел и ствол, и пружина с бушингом сняты - что как бы намекает.