На радость Нейлу

Это Вас так в институте учили?

Институтиев не оканчивал, обучался в Высшем Военном.. .

Originally posted by PSA2:

Дима! Ты- о чём?

Об атмосфере в разделе.

Значится так.. . Во первых- С Новым Годом! Во вторых, как и обещал- про Ил 38.
На 1989-й год в СССР существовало три части- отдельная противолодочная эскадрилья в Североморске, отдельная противолодочная эскадрилья в Риге и отдельный противолодочный полк на Дальнем Востоке, Приморский Край, Партизанский Район, село Николаевка, где ваш покорный слуга и служил.
Создан на базе Ил 18. Машина сверхнадёжная- достоверно знаю только про одно лётное проишествие- командир борта умудрился не взлететь, пострадавших не было, самолёт втихую списали.
Уходили парой на боевое дежурство на 9-ть- 11-ть часов в Тихий Океан. Первый нёс кассеты с гидролокационными буями. Что за кассеты нёс второй- пёс его знает.. . Те, кто их привозил и подвешивал- даже свой караул выставляли...
На американскую субмарину, зашедшую в наши территориальные воды, хватало одного буя, опосля выброски второго- всплывали и начинали орать открытым текстом в эфир- дескать- я заблудился, поляну попутал, покажите мне дорогу домой! Потому как- третий буй- полярный лис, далее прилетает подарок со второго борта, а там- кердык...
Единственный недостаток- гальюн- ведро с крышкой на восемь- одиннадцать рыл... :

Originally posted by Foxbat:
Это Вас так в институте учили?

Попросите деньги обратно.

Дополнительно- когда один выблядок Миг 25 в Японию угнал- разобрали-собрали- не взлетел.. . Резюме было- лучьший самолёт в мире, но не понятно- как летает.. .

Об атмосфере в разделе.

Ай- молодца!
С Новым Годом!

И ышшо, специально для мной вельми уважаемого Foxbat-а-
Первый полёт МиГ 25- 6 марта 1964 года.
Первый полёт F 15- 27 июля 1972 года.
МиГ 25- первый самолёт в мире, построенный по интегральной схеме, с учётом всей аэродинамики и с напругой на двухвальные ТРДД с превалирующей форсажной камерой с управляемым соплом. Хоть и на МиГ 25 такие ставились опосля.. . По началу они окоянствоавли с одноконтурниками...
ПЫСЫ. Сугубо личное мнение- F 16 и F 18- как истребители- по сравнению с МиГ 29 и Су 27- полное говно.
Это как призёру штата во втором полулёгком- с Костей Дзю драться...

Originally posted by PSA2:

Дополнительно- когда один выблядок Миг 25 в Японию угнал

Давайте поосторожнее с выражениями. Вас расстроило что осмотрев его американцы поняли что бояться там нечего.

Бывает.. .

Самолет ничего интересного, кроме краткосрочной скорости, не представляет. По этому поводу расстраиваться не стоит.

Беленко хорошо сделал, к нему уважение. Таких было немало.

Originally posted by Foxbat:

...

Беленко хорошо сделал, к нему уважение. Таких было немало.

Сноуден тоже парень что надо, к нему не меньшее. Таких надо поболее.. .

Originally posted by Саныч:

Сноуден тоже парень что надо, к нему не меньшее. Таких надо поболее.. .

Да, кстати, почему Обама Сноудена еще не наградил орденом " За выдающиеся заслуги в борьбе за демократические ценности в мире". Американские спецслужбы нагло попирали все мыслимые свободы граждан,а Сноуден не побоялся- разоблачил. И почему американские граждане молчат, когда попираются их права?

Сноуден тоже парень что надо, к нему не меньшее. Таких надо поболее...

Тем паче, что Сноуден никого не предал и ни в чьи интересы. Он обличая зло на весь Мир сработал в пользу человечества. Он, и Брэдли Мэнинг, и Джулиано Ассанж. Это все герои, рассказавшие всему Миру правду о чудовищных злодеяниях и преступлениях.

Originally posted by neil:

У него вроде был впервые в мире фазированный радар применён?

B-1B Lancer Первый полёт 23 декабря 1974 года

Originally posted by Саныч:

Сноуден тоже парень что надо, к нему не меньшее. Таких надо поболее.. .

Такая постановка вопроса подразумевает отсутствие различий между двумя системами. Кому-то, может, так оно и проще, но вот, например, PSA2 тут явно не согласен.

Не согласен и я.

Originally posted by medvedk:

И почему американские граждане молчат, когда попираются их права?

А чего болтать? С колбасой тут все в порядке, телек работает.. . чего нам трепыхаться?

С недавних пор мой любимый самолётик A-10C. Другим самолётам не сильно большая угроза, зато всёму что на земле очень опасный противник. Кроме того что самолёт интересный, под него есть самый подробный симулятор боевого самолёта доступный для гражданских (DCS A10C) и качественная реплика его контроля (HOTAS Thrustmaster Warthog). Добавить хорошие педали и TrackIR, большего более-менее доступного приближения к реальному самолёту наверное нет. Занятие, конечно, не на один день, что бы его просто заводить научиться надо весь день потратить. А что бы нормально летать надо наизусть знать как работает каждая система, кнопка и переключатель на реальном самолёта.

Originally posted by Foxbat:Такая постановка вопроса подразумевает отсутствие различий между двумя системами.

Т.е. сообщение типа: Геройский и благородный разведчик Джон Джонсон уничтожил подлого шпиона-диверсанта Ивана Иванова - это нормально, а наоборот - это клевета и пропоганда?
"Система" - это плохо в принципе, что советская, что штатовская. Они "устали", поэтому такое гавно с террористами теперь и всплыло по всему миру - они тоже хотят иметь свою "систему"... . ять!

Я уже вроде как дал понять (и никогда не скрывал) что не считаю две системы эквивалентными, дальше идти пока не хочется. Но Ваш спор на самом деле не со мной, а с PSA2.

Originally posted by YuraLT:

"Система" - это плохо в принципе,

Этого я не понял. Моя семья это тоже система, и ничего плохого в ней нет.

Originally posted by Foxbat:Этого я не понял. Моя семья это тоже система, и ничего плохого в ней нет.

Ну если тут обсуждение "системы" на уровне семьи, то значит я "невъехалвбазар" и мой пост был "нефтему".. . а если про государственные системы разговор - то я остался при своём мнении.

Originally posted by YuraLT:

то я остался при своём мнении.

Я не понял при каком. Что "система" - это плохо в принципе? Я уже сказал что этого высказывания не понимаю. Вы живете вне системы?

Какое у Вас мнение насчет государственных систем я тоже не понял. Мое - простое, что они, как люди, бывают разные.

Originally posted by Foxbat:Я не понял при каком. Что "система" - это плохо в принципе?

Да - в принципе.
"Система", любая при чём, это лживое образование которым правят "избранные", а народу говорят, что это для их блага делается, но чтобы "тебе" было хорошо, то незззя тототоототтоото....

Я уже высказал свое мнение, что системы - как люди, идеальных нет, но есть приятные, и то что мы называем "хорошими людьми", а есть сволочи и уроды.

Есть режим Пол Пота, а есть Швеция.

Так что никакой уравниловки в отношении государственных систем я не принимаю.

Originally posted by Foxbat:Так что никакой уравниловки в отношении государственных систем я не принимаю.

Уравниловки и не может быть, мне лично больше нравится жить в "системе" Литва, чем СССР, но я вообщето выссказал своё мнение, отвлечённое от реальности - жить вне "системы" в наше время невозможно, можно только выбирать какая тебе больше подходит и не более того.
Как там говорилось-то? "Каждый кулик своё болото хвалит" (с) чи похоже было сказано...
Я против факта когда на форуме "своё болото" остаётся главным аргументом в споре, а не честное изложение, что есть хорошего, а что плохого в этом болоте - ну чтоб собеседники могли реально сравнить, а может принять решение какое болото предпочтительней для него.
Ну типа того

Я не вижу чтобы тут особо кто-то кого-то за свое болото агитировал. Однако, часто есть разница между активным выбором окружения, и пассивным сидением. Как правило предпочтение более обосновано у тех кто принимал какие-то шаги в своем выборе, а не просто получил его при рождении.

Кроме того, уехавшие обычно имеют возможность сравнить две системы.. . не по паре недель туристической поездки. Тут за ними тоже преимущество.

Originally posted by medvedk:

Да, кстати, почему Обама Сноудена еще не наградил орденом " За выдающиеся заслуги в борьбе за демократические ценности в мире". Американские спецслужбы нагло попирали все мыслимые свободы граждан,а Сноуден не побоялся- разоблачил. И почему американские граждане молчат, когда попираются их права?

американские граждане предпочитаю жрать попкорн перед огромным экраном телевизора . такие высокие материи их не касаются . они всецело уверены что их страна самая демократическая , суд самый справедливый и в том что они свободные люди и это не смотря на то что по всем показателям США уступает не только своим западным партнерам , но и некоторым слаборазвитым странам .

Originally posted by Troll:

Тем паче, что Сноуден никого не предал и ни в чьи интересы. Он обличая зло на весь Мир сработал в пользу человечества. Он, и Брэдли Мэнинг, и Джулиано Ассанж. Это все герои, рассказавшие всему Миру правду о чудовищных злодеяниях и преступлениях.

Сноудена нельзя ставить на одну доску с Мэнингом . Менинг распиздяй с неустойчивой психикой нарушивший присягу . Сноуден безусловно человек 2013 года .

Originally posted by Foxbat:

Такая постановка вопроса подразумевает отсутствие различий между двумя системами. Кому-то, может, так оно и проще, но вот, например, PSA2 тут явно не согласен.

Не согласен и я.

различие между двумя системами минимальное . одна работала на идею счастья для всех граждан , вторая делает все для обогащения корпораций и финансовой олигархии . обе авторитарны и не демократичны по сути и содержанию .

Originally posted by brigand:одна работала на идею счастья для всех граждан

Ты про чё? Название системы можно озвучить или это тайна великая?

Если под системами понимать государственные устройства, то я соглашусь с Фоксбатом. Ибо каждая система есть суть такой организованности и обустройства общества, которая наилучшим образом отвечает традициям и понятиям о справедливости народа, который в этой системе живёт. Недаром после распада СССР образовалось множество не похожих друг на друга систем. Россия вернулась по сути к системе Российской Империи, правда с проблемами Автономий, чего не было при губерниях, Узбекистан, Кыргызстан и Таджикистан к средневековым баям и ханам, которые им ближе и понятнее. Те же, кто не имели доселя своей государственности вроде Украины и Казахстана, всё ещё ищут своего пути. При чём хан Назарбаев его нашёл быстрее Украины.

Originally posted by Foxbat:

Давайте поосторожнее с выражениями. Вас расстроило что осмотрев его американцы поняли что бояться там нечего.

Бывает.. .

Самолет ничего интересного, кроме краткосрочной скорости, не представляет. По этому поводу расстраиваться не стоит.

Беленко хорошо сделал, к нему уважение. Таких было немало.

Добро. По пунктам-
Чмошник Беленко на тот момент являлся офицером, принявшим присягу и состоявшим на действительной Военной Службе.
Перед угоном- тёмная история.
Самолёт- да пёс с ним, один хрен никто не в состоянии был его воспроизвести, а вот включеннная и работающая система опознования "свой-чужой".. . За такое- при любой власти казнят.
По-поводу уважения- кабы он уволился и начал диссиденствовать во всеуслышанье- тогда-да, а Беленко- за "плюшками" рванул, вроде как его на службе зажимали...
К слову- те, кто его знал, говорили, что он хорошим пилотом был, да и похоже на то- уходил совсем над уровнем моря, локаторы не брали, сука...
И по-поводу МиГ 25 с Р15Б- эта зараза- самая неэкономичная у земли и самая экономичная на запредельной верхотуре.. .

Странно как ето самолет у земли неекономичен. Немного противоречит некоторым основам аеродинамики. Внизу воозух плотнее, поетому подьемная сила выше при меньшем угле атаки плюс непосредственно рядом с поверхностью еффект екрна или как оно по-русски называется.

Originally posted by Foxbat:
.. Беленко хорошо сделал, к нему уважение. Таких было немало.

За предательство - уважение? Мда..

От той страны нужно было избавиться, иначе как бы ты тогда в Чехию уехал?
Система же была говно, по мне так он молодец мужик.

Мда..

Трижды- Мда!

От той страны нужно было избавиться, иначе как бы ты тогда в Чехию уехал?
Система же была говно, по мне так он молодец мужик.

Избавится- не избавиться, говно- не говно, каждый сам для себя решает, извиниться не хочешь?

Originally posted by Gilder:

От той страны нужно было избавиться, иначе как бы ты тогда в Чехию уехал?
Система же была говно, по мне так он молодец мужик.

Ага. Выскочка, по служебной лестнице карабкался, до парторга эскадрилии дослужился, а когда почувствовал себя недооцененным - бросил жену с сыном и будучи офицером,секретное оружие своей армии к врагам перетащил.

За что именно уважать сие ничтожество?

Ага. Выскочка, по служебной лестнице карабкался, до парторга эскадрилии дослужился, а когда почувствовал себя недооцененным - бросил жену с сыном и будучи офицером,секретное оружие своей армии к врагам перетащил.

Не всё там так просто было.. . Но то, что слабак он, тварь и сволочь- это точно!

Originally posted by PSA2:

Не всё там так просто было...

Вся жизнь - непростая штука.

Originally posted by PSA2:

Но то, что слабак он, тварь и сволочь- это точно!

О том и речь.

И за что мне извиниться? Если я в чём-то не прав то буду рад.
Я думаю что благодаря ему и другим мы живём в лучшем мире. Удивительные вы люди, честное слово, настояшие лицемеры. Что вы хотите? Назад в совок?
Если система говно то от неё нужно избавиться любыми методами.

Вся жизнь - непростая штука.

Бывает.. . Я с тех краёв- просто в течении долгого времени в запас уволился.. .

Что вы хотите? Назад в совок?

Лично я- хочу обратно в то время, когда младшего офицера именовали- "Ваше Благородие", али в то, когда мой Дед бандюгана на 300 голыми руками помножил, а ему- "зайдите, когда сможите", и - благодарность в приказе по Гарнизону.. .

Originally posted by PSA2:

Добро. По пунктам-
Чмошник Беленко на тот момент являлся офицером, принявшим присягу и состоявшим на действительной Военной Службе.
Перед угоном- тёмная история.
Самолёт- да пёс с ним, один хрен никто не в состоянии был его воспроизвести, а вот включеннная и работающая система опознования "свой-чужой".. . За такое- при любой власти казнят.
По-поводу уважения- кабы он уволился и начал диссиденствовать во всеуслышанье- тогда-да, а Беленко- за "плюшками" рванул, вроде как его на службе зажимали...
К слову- те, кто его знал, говорили, что он хорошим пилотом был, да и похоже на то- уходил совсем над уровнем моря, локаторы не брали, сука...
И по-поводу МиГ 25 с Р15Б- эта зараза- самая неэкономичная у земли и самая экономичная на запредельной верхотуре...

Так же по пунктам:

Дело чести каждого офицера нарушить присягу когда его страна нарушает правовые нормы, что Беленко и сделал. Честь ему и хвала.

Как правильно сказал Гилдер, весь мир стал жить немного спокойнее после его смелого поступка.

Воспроизводить ЭТОТ самолет? Не воспроизводили по той же причине по которой никто не строит ЗИЛ-52 - ибо известно как делать лучше.

Насчет свой-чужой.. . странно читать такое от выпускника училища. Код меняется регулярно. Возможность транспондера попасть в чужие руки - часть любого конфликта. Казнить за кусок бесполезного металлолома - чисто совейские дела.