Troll
P.M.
|
Информационное агентство 'Reuters' сообщает, что решением федерального суда США, 3 декабря 2013 года один из самых крупных городов США - Детройт объявлен банкротом. Федеральный судья Стивен Роудс отметил, что долги городского бюджета составляют более $18,5 млрд. и это является переломным моментом в истории штата. Именуемый когда-то очагом автопромышленности и демократии, город, на сегодняшний день превратился в крупнейший обанкроченный город в истории Соединенных Штатов. Чрезвычайный управляющий штата Детройт Кевин Орр, после завершения слушания суда объявил, что будут приняты все необходимые меры по восстановлению сложившейся ситуации. На сегодняшний день в городе не работает около 40% уличного освещения, имеются 78 тыс. заброшенных зданий. С 1950 года население города сократилось с 1,7 млн. до 700 тыс. человек. Серьезный упадок экономики Детройта начался в 1970-1980 гг. в связи с кризисом американской автомобильной промышленности. Роудсом также отмечено, что в городе отсутствуют основные ресурсы для поддержания нормальной жизни, такие как полиция и пожарные. Среднее время для получения отклика от полиции составляет больше 58 минут. Бывшая автомобильная столица обнищала до такой степени, что мэрия перестала выдавать свидетельства о регистрации смерти, рождения и браков. Просто закончились деньги на бумагу. Власти даже решили продать коллекцию живописи городского Института искусств. , Интересно, что в этом случае случается с людьми? Им остаётся для жизни хоть какая-нибудь инфраструктура? Или всё? Как в пустыне? Что будет дальше?
|
|
PAULIUS
P.M.
|
С какими людьми?
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Ну, людей там какое-то количество все еще есть. И как ни странно - приежают из другиx городов жить. Особенно те, кому для рабпты нужны большие помещения,а все остальное уже в меньшей степени. Знаю несколько xудожников, которые туда перепбрались - за $1000-1500 покупали огромные лофты под студии. Там такиx уже небольшая коммунна образовалась.
|
|
ири
P.M.
|
там пять миллионов население метро.
|
|
Troll
P.M.
|
С какими людьми?
Постоянно проживающими в Детройте.
|
|
bcc1357
P.M.
|
Originally posted by Troll:
Интересно, что в этом случае случается с людьми?
С ними ничего не случается. Просто теперь штат управляет финансами города.
|
|
xwing
P.M.
|
Ты вообше понимаешь что означает процедура банкротства? Судя по вопрпсу про инфраструотуру - нет. Банкротство освободит их от некоторых долговых обязательств, водопровод никто не заберет.
|
|
omsdon
P.M.
|
Чрезвычайный управляющий штата Детройт
Почём такой глобус?
|
|
Sapper17
P.M.
|
Да просто показуху устроили, заворовались немного , щас долги спишут и с чистой совестью по-новой.. .
|
|
brigand
P.M.
|
ну да , играть в любимую игру - построй пирамиду .
|
|
Ingermanland
P.M.
|
5-12-2013 11:14
Ingermanland
Originally posted by Sapper17: Да просто показуху устроили, заворовались немного , щас долги спишут и с чистой совестью по-новой...
Дык, впервые за столько десятков лет выбрали белого мэра. Уж очень по-новому все начнется.
|
|
sobak
P.M.
|
У нас туда часто собак покупают, азиатов, в семьи - для охраны. Русских там немало, кстати.
|
|
Troll
P.M.
|
С ними ничего не случается. Просто теперь штат управляет финансами города.
То есть теперь штат купит бумагу, чтобы люди могли получать свидетельство о смерти своих родственников?
|
|
Troll
P.M.
|
С ними ничего не случается. Просто теперь штат управляет финансами города.
То есть теперь штат за свои деньги купит бумагу, чтобы люди могли получать свидетельство о смерти своих родственников? Или он только будет управлять городскими финансами? А если финансов у города нет, а только одни долги?
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by bcc1357: С ними ничего не случается. Просто теперь штат управляет финансами города.
Упровляет не штат, а назначенный судом управляющий. Он фигура независимая, и штату не подчиняется.
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by Troll: То есть теперь штат за свои деньги купит бумагу, чтобы люди могли получать свидетельство о смерти своих родственников? Или он только будет управлять городскими финансами? А если финансов у города нет, а только одни долги?
Штат, ничего покупать не должен, и не будет. Управляющий сам решает как распорядится деньгами имеющимися у города (налоговые поступления). Кому и сколько платить, а кому нет. Так же он решает что из городского имущества выставить на продажу, и как распорядится деньгами. P.S. Про невозможность получить свидетельство о смерти, это очередная газетная утка. Ибо: 1) получение такого свидетельства услуга платная, 2) выдаётся такое свидетельство не городом.
|
|
Troll
P.M.
|
Управляющий сам решает как распорядится деньгами имеющимися у города (налоговые поступления). Кому и сколько платить, а кому нет.
А налоговая-то там будет работать? Или её там тоже нет, как полицейских и спасателей? А то люди придут налоги заплатить, а им от ворот поворот, мол тоже бумаги нет, чтобы корешки о приёме денег выписать. Или корешки о приёме денег тоже не городом выдаются?
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by Troll: А налоговая-то там будет работать? Или её там тоже нет, как полицейских и спасателей? А то люди придут налоги заплатить, а им от ворот поворот, мол тоже бумаги нет, чтобы корешки о приёме денег выписать. Или корешки о приёме денег тоже не городом выдаются?
Полиция как работала так и работает. Просто их стало меньше так как вакансии не заполнялись уже довольно давно. Скорая и пожарники тоже работают, просто как и везде это в основном добровольцы. У нас в каунти скорая вообще добровольцы на 100%, а пожарная охрана на 90%. Налоговая там тоже работает, а квитков об уплате налогов я в США за 23 года ещё не разу не видел. Компьютеры в дело производстве рулят уже очень давно. Плюс всегда можно получить копию погасехнного чека если надо доказать что платёж был произведён. И люди не ходят заплатить налог, для этого существует почта и компьютеры.
|
|
medvedk
P.M.
|
Originally posted by omsdon:
У нас в каунти скорая вообще добровольцы на 100%, а пожарная охрана на 90%.
В каком смысле добровольцы? Бесплатно что-ли работают?
|
|
Troll
P.M.
|
Компьютеры в дело производстве рулят уже очень давно.
И даже компьютеры работают? Значит электричество не отключают? А кто платит за него если город в банкротстве?
|
|
ilir
P.M.
|
А налоговая-то там будет работать? Или её там тоже нет, как полицейских и спасателей? #17 IP P.M. Ц И даже компьютеры работают? Значит электричество не отключают? А кто платит за него если город в банкротстве?
Вспомнился фильм один - "Побег из Нью-Йорка" )))
|
|
ilir
P.M.
|
В Детройте та же ситуация? )
|
|
bcc1357
P.M.
|
Originally posted by omsdon: Упровляет не штат, а назначенный судом управляющий. Он фигура независимая, и штату не подчиняется.
Управляющий был назначен губернатором штата, и подчиняется штату.
|
|
bcc1357
P.M.
|
Originally posted by Troll: То есть теперь штат за свои деньги купит бумагу, чтобы люди могли получать свидетельство о смерти своих родственников? Или он только будет управлять городскими финансами? А если финансов у города нет, а только одни долги?
Приход денег, какой ни какой, у города есть. Так что жить есть на что. Просто на все расходы этих денег не хватает. В числе расходов, помимо текучки, есть еще пенсии бывшим гос служащим и обслуживание старых облигаций. Так что если кинуть всех пенсионеров и инвесторов, и перестать им выплачивать, то наверное на текущие расходы городу хватит того что он поднимает. А если не хватит, то либо выпускать новые облигации либо просить бабла у штата либо у федерального правительства. Так вот кого именно кинуть и будут решать в процедуре банкротства.
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by bcc1357: Управляющий был назначен губернатором штата, и подчиняется штату.
После утверждения судом, управляющий превращается в независимую фигуру и подчиняется только положениям закона о банкротстве. Приказать ему ни кто не может, и его действия могут быть оспорены только в суде, снять с должности его можно тоже только судом.
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by medvedk:
В каком смысле добровольцы? Бесплатно что-ли работают?
Да, и все текущие расходы; оборудование, топливо помещения, связь и т.д. Оплачиваются за счёт пожертвований. Я сам так на скорой несколько лет работал, плюс в госпитале переводчиком по вызову.
|
|
Sapper17
P.M.
|
Originally posted by Ingermanland:
Дык, впервые за столько десятков лет выбрали белого мэра. Уж очень по-новому все начнется.
за падло белому мэру - чёрные долги.. . Он свои - белые накопить хочет.
|
|
brigand
P.M.
|
Originally posted by medvedk:
В каком смысле добровольцы? Бесплатно что-ли работают?
а чего вы удивляетесь ? эта страна здравоохранения для своих граждан обеспечить не может , хотя бы такого как в беднейшей Кубе .
|
|
medvedk
P.M.
|
Originally posted by omsdon:
Я сам так на скорой несколько лет работал, плюс в госпитале переводчиком по вызову.
Т.е. волонтеры в свободное от основной работы время. Жить -то на что-то надо?
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by medvedk:
Т.е. волонтеры в свободное от основной работы время. Жить -то на что-то надо?
Так вы же правильно сказали Волонтёры, в свободное время , ни кто ни кого не заставляет. Было у меня время и желание, работал, появились другие заботы, перестал. Недостатка в добровольцах ни скорая помощь, ни пожарники не испытывают. Как у пожарников я не знаю, а на скорой у нас и врачи и медсёстры в свободное время работали и нас учили. Я полный курс EMT прошёл, и все экзамены сдал.
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by brigand: а чего вы удивляетесь ? эта страна здравоохранения для своих граждан обеспечить не может , хотя бы такого как в беднейшей Кубе .
Так и съёбните на Кубу, ко то мешает то? И с какой стати вы решили что вам кто то где то что то должен обеспечить?
|
|
medvedk
P.M.
|
Originally posted by omsdon:
Недостатка в добровольцах ни скорая помощь, ни пожарники не испытывают.
Но волонтер сегодня работает,завтра нет. Понятно , что его заменят другие добровольцы. Какое-то количество руководства, постоянного персонала(базового) на зарплате наверное все же есть? Или все волонтеры?
|
|
Troll
P.M.
|
Вот видишь medvedk, а ты когда-то ленился на Ленинские коммунистические субботники ходить и в колхоз на уборку картошки ездить.. .
|
|
medvedk
P.M.
|
Originally posted by Troll: Вот видишь medvedk, а ты когда-то ленился на Ленинские коммунистические субботники ходить и в колхоз на уборку картошки ездить.. .
ну, я и сейчас , как бы сказали американцы в комьюнити, или по нашему копбиедрибе, бесплатно работаю, по мере необходимости( как и супруга) в свое свободное время, ибо имею шкурный интерес на то, чтобы в моем доме было надежное и постоянное электричество по нормальным ценам.
|
|
Troll
P.M.
|
чтобы в моем доме было надежное и постоянное электричество по нормальным ценам.
Вы ветряк что ли в своём комьюнити мостырите? Если что-то подобное, то этот труд вряд ли можно назвать бесплатным.
|
|
xwing
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон: [Б] Да, и все текущие расходы; оборудование, топливо помещения, связь и т.д. Оплачиваются за счёт пожертвований. Я сам так на скорой несколько лет работал, плюс в госпитале переводчиком по вызову.[/Б][/QУОТЕ] Не сбивай людей с толку - в крупном мегаполисе, каким является Детройт, пожарные обычные городские служашие, на зарплате. И нигде волонтирская скорая помошь не является единственной. Ну и рожи у них там... detroitmi.gov
|
|
medvedk
P.M.
|
Originally posted by Troll:
Вы ветряк что ли в своём комьюнити мостырите? Если что-то подобное, то этот труд вряд ли можно назвать бесплатным.
Провели свою электросеть, ибо поставщик электроэнергии не хотел подключать индивидуально или предлагал вариант безумно дорогой. А старая эльсеть в общем, большом кооперативе дышала на ладан, но никто не хотел ее реновировать. В общем отделились и организовали свой комьюнити со своей сетью.
|
|
Troll
P.M.
|
Провели свою электросеть, ибо поставщик электроэнергии не хотел подключать индивидуально или предлагал вариант безумно дорогой.
А у нас Еести энергия без нашего спросу провела подземный кабель и установила посреди Комьюнити свой электроящик. Подключиться к которому может каждый желающий, но цена подключения зависит от тока заявленного потребителем. Я сейчас точно не помню, почём стоит ампер, но в среднем стоимость подключения составляла тысячу евро на дом. До ящика каждый естественно идёт сам. От моего участка до него метров 30. Ну а стоимость электроэнергии естественно зависит от цены на бирже. Я заключил договор с финской Иматрой, они мне ежемесячно присылают счёт.
|
|
medvedk
P.M.
|
у нас с 1 апреля на бирже покупать будем
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by xwing: [QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон: [Б]Да, и все текущие расходы; оборудование, топливо помещения, связь и т.д. Оплачиваются за счёт пожертвований. Я сам так на скорой несколько лет работал, плюс в госпитале переводчиком по вызову.[/Б][/QУОТЕ] Не сбивай людей с толку - в крупном мегаполисе, каким является Детройт, пожарные обычные городские служашие, на зарплате. И нигде волонтирская скорая помошь не является единственной. Ну и рожи у них там... detroitmi.gov
В крупных городах, действительно имеются профессиональная пожарная охрана, и скорая помощь, но имеются и добровольные. Про сокращения профессионалов в Детройте я читал, а вот про сокращения добровольцев нет. И интервью с Детройтовскими волонтёрами тоже читал. Так что если кто и путает народ так это ты.
|
|
|