Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Детройт официально обьявлен банкротом. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Детройт официально обьявлен банкротом.

Troll
P.M.
4-12-2013 19:38 Troll
Информационное агентство 'Reuters' сообщает, что решением федерального суда США, 3 декабря 2013 года один из самых крупных городов США - Детройт объявлен банкротом.

Федеральный судья Стивен Роудс отметил, что долги городского бюджета составляют более $18,5 млрд. и это является переломным моментом в истории штата. Именуемый когда-то очагом автопромышленности и демократии, город, на сегодняшний день превратился в крупнейший обанкроченный город в истории Соединенных Штатов.

Чрезвычайный управляющий штата Детройт Кевин Орр, после завершения слушания суда объявил, что будут приняты все необходимые меры по восстановлению сложившейся ситуации.

На сегодняшний день в городе не работает около 40% уличного освещения, имеются 78 тыс. заброшенных зданий. С 1950 года население города сократилось с 1,7 млн. до 700 тыс. человек. Серьезный упадок экономики Детройта начался в 1970-1980 гг. в связи с кризисом американской автомобильной промышленности.

Роудсом также отмечено, что в городе отсутствуют основные ресурсы для поддержания нормальной жизни, такие как полиция и пожарные. Среднее время для получения отклика от полиции составляет больше 58 минут.

Бывшая автомобильная столица обнищала до такой степени, что мэрия перестала выдавать свидетельства о регистрации смерти, рождения и браков. Просто закончились деньги на бумагу. Власти даже решили продать коллекцию живописи городского Института искусств.
,
Интересно, что в этом случае случается с людьми? Им остаётся для жизни хоть какая-нибудь инфраструктура? Или всё? Как в пустыне? Что будет дальше?

PAULIUS
P.M.
4-12-2013 19:49 PAULIUS
С какими людьми?
ГрозаБ
P.M.
4-12-2013 20:06 ГрозаБ
Ну, людей там какое-то количество все еще есть. И как ни странно - приежают из другиx городов жить. Особенно те, кому для рабпты нужны большие помещения,а все остальное уже в меньшей степени. Знаю несколько xудожников, которые туда перепбрались - за $1000-1500 покупали огромные лофты под студии. Там такиx уже небольшая коммунна образовалась.
ири
P.M.
4-12-2013 22:25 ири
там пять миллионов население метро.
Troll
P.M.
4-12-2013 22:46 Troll
С какими людьми?

Постоянно проживающими в Детройте.

bcc1357
P.M.
4-12-2013 23:38 bcc1357
Originally posted by Troll:

Интересно, что в этом случае случается с людьми?

С ними ничего не случается. Просто теперь штат управляет финансами города.

xwing
P.M.
5-12-2013 01:20 xwing
Ты вообше понимаешь что означает процедура банкротства? Судя по вопрпсу про инфраструотуру - нет. Банкротство освободит их от некоторых долговых обязательств, водопровод никто не заберет.
omsdon
P.M.
5-12-2013 04:28 omsdon
Чрезвычайный управляющий штата Детройт

Почём такой глобус?
Sapper17
P.M.
5-12-2013 06:12 Sapper17
Да просто показуху устроили, заворовались немного , щас долги спишут и с чистой совестью по-новой.. .
brigand
P.M.
5-12-2013 07:02 brigand
ну да , играть в любимую игру - построй пирамиду .
Ingermanland
P.M.
5-12-2013 11:14 Ingermanland
Originally posted by Sapper17:

Да просто показуху устроили, заворовались немного , щас долги спишут и с чистой совестью по-новой...




Дык, впервые за столько десятков лет выбрали белого мэра. Уж очень по-новому все начнется.
sobak
P.M.
5-12-2013 12:02 sobak
У нас туда часто собак покупают, азиатов, в семьи - для охраны. Русских там немало, кстати.
Troll
P.M.
5-12-2013 19:57 Troll
С ними ничего не случается. Просто теперь штат управляет финансами города.

То есть теперь штат купит бумагу, чтобы люди могли получать свидетельство о смерти своих родственников?

Troll
P.M.
5-12-2013 19:59 Troll
С ними ничего не случается. Просто теперь штат управляет финансами города.

То есть теперь штат за свои деньги купит бумагу, чтобы люди могли получать свидетельство о смерти своих родственников? Или он только будет управлять городскими финансами? А если финансов у города нет, а только одни долги?

omsdon
P.M.
5-12-2013 21:57 omsdon
Originally posted by bcc1357:

С ними ничего не случается. Просто теперь штат управляет финансами города.

Упровляет не штат, а назначенный судом управляющий.
Он фигура независимая, и штату не подчиняется.

omsdon
P.M.
5-12-2013 22:03 omsdon
Originally posted by Troll:

То есть теперь штат за свои деньги купит бумагу, чтобы люди могли получать свидетельство о смерти своих родственников? Или он только будет управлять городскими финансами? А если финансов у города нет, а только одни долги?

Штат, ничего покупать не должен, и не будет.
Управляющий сам решает как распорядится деньгами имеющимися у города (налоговые поступления).
Кому и сколько платить, а кому нет.
Так же он решает что из городского имущества выставить на продажу, и как распорядится деньгами.
P.S.
Про невозможность получить свидетельство о смерти, это очередная газетная утка.
Ибо: 1) получение такого свидетельства услуга платная, 2) выдаётся такое свидетельство не городом.

Troll
P.M.
5-12-2013 22:09 Troll
Управляющий сам решает как распорядится деньгами имеющимися у города (налоговые поступления).
Кому и сколько платить, а кому нет.

А налоговая-то там будет работать? Или её там тоже нет, как полицейских и спасателей? А то люди придут налоги заплатить, а им от ворот поворот, мол тоже бумаги нет, чтобы корешки о приёме денег выписать. Или корешки о приёме денег тоже не городом выдаются?

omsdon
P.M.
5-12-2013 22:21 omsdon
Originally posted by Troll:

А налоговая-то там будет работать? Или её там тоже нет, как полицейских и спасателей? А то люди придут налоги заплатить, а им от ворот поворот, мол тоже бумаги нет, чтобы корешки о приёме денег выписать. Или корешки о приёме денег тоже не городом выдаются?

Полиция как работала так и работает.
Просто их стало меньше так как вакансии не заполнялись уже довольно давно.
Скорая и пожарники тоже работают, просто как и везде это в основном добровольцы.
У нас в каунти скорая вообще добровольцы на 100%, а пожарная охрана на 90%.
Налоговая там тоже работает, а квитков об уплате налогов я в США за 23 года ещё не разу не видел.
Компьютеры в дело производстве рулят уже очень давно.
Плюс всегда можно получить копию погасехнного чека если надо доказать что платёж был произведён.
И люди не ходят заплатить налог, для этого существует почта и компьютеры.

medvedk
P.M.
5-12-2013 23:20 medvedk
Originally posted by omsdon:

У нас в каунти скорая вообще добровольцы на 100%, а пожарная охрана на 90%.


В каком смысле добровольцы? Бесплатно что-ли работают?
Troll
P.M.
6-12-2013 00:09 Troll
Компьютеры в дело производстве рулят уже очень давно.

И даже компьютеры работают? Значит электричество не отключают? А кто платит за него если город в банкротстве?

ilir
P.M.
6-12-2013 00:27 ilir
А налоговая-то там будет работать? Или её там тоже нет, как полицейских и спасателей?

#17 IP

P.M. Ц


И даже компьютеры работают? Значит электричество не отключают? А кто платит за него если город в банкротстве?

Вспомнился фильм один - "Побег из Нью-Йорка" )))
ilir
P.M.
6-12-2013 00:28 ilir
В Детройте та же ситуация? )
bcc1357
P.M.
6-12-2013 01:43 bcc1357
Originally posted by omsdon:

Упровляет не штат, а назначенный судом управляющий.
Он фигура независимая, и штату не подчиняется.

Управляющий был назначен губернатором штата, и подчиняется штату.


bcc1357
P.M.
6-12-2013 01:50 bcc1357
Originally posted by Troll:

То есть теперь штат за свои деньги купит бумагу, чтобы люди могли получать свидетельство о смерти своих родственников? Или он только будет управлять городскими финансами? А если финансов у города нет, а только одни долги?

Приход денег, какой ни какой, у города есть. Так что жить есть на что.

Просто на все расходы этих денег не хватает. В числе расходов, помимо текучки, есть еще пенсии бывшим гос служащим и обслуживание старых облигаций.

Так что если кинуть всех пенсионеров и инвесторов, и перестать им выплачивать, то наверное на текущие расходы городу хватит того что он поднимает. А если не хватит, то либо выпускать новые облигации либо просить бабла у штата либо у федерального правительства.

Так вот кого именно кинуть и будут решать в процедуре банкротства.

omsdon
P.M.
6-12-2013 03:17 omsdon
Originally posted by bcc1357:

Управляющий был назначен губернатором штата, и подчиняется штату.

После утверждения судом, управляющий превращается в независимую фигуру и подчиняется только положениям закона о банкротстве.
Приказать ему ни кто не может, и его действия могут быть оспорены только в суде, снять с должности его можно тоже только судом.

omsdon
P.M.
6-12-2013 03:21 omsdon
Originally posted by medvedk:

В каком смысле добровольцы? Бесплатно что-ли работают?

Да, и все текущие расходы; оборудование, топливо помещения, связь и т.д.
Оплачиваются за счёт пожертвований.
Я сам так на скорой несколько лет работал, плюс в госпитале переводчиком по вызову.

Sapper17
P.M.
6-12-2013 08:25 Sapper17
Originally posted by Ingermanland:

Дык, впервые за столько десятков лет выбрали белого мэра. Уж очень по-новому все начнется.

за падло белому мэру - чёрные долги.. . Он свои - белые накопить хочет.

brigand
P.M.
6-12-2013 11:34 brigand
Originally posted by medvedk:

В каком смысле добровольцы? Бесплатно что-ли работают?

а чего вы удивляетесь ? эта страна здравоохранения для своих граждан обеспечить не может , хотя бы такого как в беднейшей Кубе .

medvedk
P.M.
6-12-2013 13:38 medvedk
Originally posted by omsdon:

Я сам так на скорой несколько лет работал, плюс в госпитале переводчиком по вызову.


Т.е. волонтеры в свободное от основной работы время. Жить -то на что-то надо?
omsdon
P.M.
6-12-2013 15:14 omsdon
Originally posted by medvedk:

Т.е. волонтеры в свободное от основной работы время. Жить -то на что-то надо?

Так вы же правильно сказали Волонтёры, в свободное время , ни кто ни кого не заставляет.
Было у меня время и желание, работал, появились другие заботы, перестал.
Недостатка в добровольцах ни скорая помощь, ни пожарники не испытывают.
Как у пожарников я не знаю, а на скорой у нас и врачи и медсёстры в свободное время работали и нас учили.
Я полный курс EMT прошёл, и все экзамены сдал.

omsdon
P.M.
6-12-2013 15:16 omsdon
Originally posted by brigand:

а чего вы удивляетесь ? эта страна здравоохранения для своих граждан обеспечить не может , хотя бы такого как в беднейшей Кубе .

Так и съёбните на Кубу, ко то мешает то?
И с какой стати вы решили что вам кто то где то что то должен обеспечить?

medvedk
P.M.
6-12-2013 16:10 medvedk
Originally posted by omsdon:

Недостатка в добровольцах ни скорая помощь, ни пожарники не испытывают.


Но волонтер сегодня работает,завтра нет. Понятно , что его заменят другие добровольцы. Какое-то количество руководства, постоянного персонала(базового) на зарплате наверное все же есть? Или все волонтеры?
Troll
P.M.
6-12-2013 16:34 Troll
Вот видишь medvedk, а ты когда-то ленился на Ленинские коммунистические субботники ходить и в колхоз на уборку картошки ездить.. .
medvedk
P.M.
6-12-2013 18:07 medvedk
Originally posted by Troll:
Вот видишь medvedk, а ты когда-то ленился на Ленинские коммунистические субботники ходить и в колхоз на уборку картошки ездить.. .

ну, я и сейчас , как бы сказали американцы в комьюнити, или по нашему копбиедрибе, бесплатно работаю, по мере необходимости( как и супруга) в свое свободное время, ибо имею шкурный интерес на то, чтобы в моем доме было надежное и постоянное электричество по нормальным ценам.

Troll
P.M.
6-12-2013 18:14 Troll
чтобы в моем доме было надежное и постоянное электричество по нормальным ценам.

Вы ветряк что ли в своём комьюнити мостырите? Если что-то подобное, то этот труд вряд ли можно назвать бесплатным.

xwing
P.M.
6-12-2013 18:17 xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон:
[Б]

Да, и все текущие расходы; оборудование, топливо помещения, связь и т.д.
Оплачиваются за счёт пожертвований.
Я сам так на скорой несколько лет работал, плюс в госпитале переводчиком по вызову.[/Б][/QУОТЕ]

Не сбивай людей с толку - в крупном мегаполисе, каким является Детройт, пожарные обычные городские служашие, на зарплате. И нигде волонтирская скорая помошь не является единственной.

Ну и рожи у них там...

detroitmi.gov

medvedk
P.M.
6-12-2013 18:38 medvedk
Originally posted by Troll:

Вы ветряк что ли в своём комьюнити мостырите? Если что-то подобное, то этот труд вряд ли можно назвать бесплатным.


Провели свою электросеть, ибо поставщик электроэнергии не хотел подключать индивидуально или предлагал вариант безумно дорогой. А старая эльсеть в общем, большом кооперативе дышала на ладан, но никто не хотел ее реновировать. В общем отделились и организовали свой комьюнити со своей сетью.
Troll
P.M.
6-12-2013 19:50 Troll
Провели свою электросеть, ибо поставщик электроэнергии не хотел подключать индивидуально или предлагал вариант безумно дорогой.

А у нас Еести энергия без нашего спросу провела подземный кабель и установила посреди Комьюнити свой электроящик. Подключиться к которому может каждый желающий, но цена подключения зависит от тока заявленного потребителем. Я сейчас точно не помню, почём стоит ампер, но в среднем стоимость подключения составляла тысячу евро на дом. До ящика каждый естественно идёт сам. От моего участка до него метров 30. Ну а стоимость электроэнергии естественно зависит от цены на бирже. Я заключил договор с финской Иматрой, они мне ежемесячно присылают счёт.

medvedk
P.M.
6-12-2013 20:32 medvedk
у нас с 1 апреля на бирже покупать будем
omsdon
P.M.
7-12-2013 04:36 omsdon
Originally posted by xwing:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы омсдон:
[Б]

Да, и все текущие расходы; оборудование, топливо помещения, связь и т.д.
Оплачиваются за счёт пожертвований.
Я сам так на скорой несколько лет работал, плюс в госпитале переводчиком по вызову.[/Б][/QУОТЕ]

Не сбивай людей с толку - в крупном мегаполисе, каким является Детройт, пожарные обычные городские служашие, на зарплате. И нигде волонтирская скорая помошь не является единственной.

Ну и рожи у них там...

detroitmi.gov

В крупных городах, действительно имеются профессиональная пожарная охрана, и скорая помощь, но имеются и добровольные.
Про сокращения профессионалов в Детройте я читал, а вот про сокращения добровольцев нет.
И интервью с Детройтовскими волонтёрами тоже читал.
Так что если кто и путает народ так это ты.


>
Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Детройт официально обьявлен банкротом. ( 1 )