ак 12 новый автомат от ИЖмаша

Насколько знаю - продукт вполне законченный, законченнее некуда
Испытывается в частях он вовсю и не первый день уже, кое-где уже чуть ли не на вооружение принимается, точнее был бы уже принят, если бы не огромное количество старых автоматов Речь даже не о России. Из того же источника - и торгуют ими за рубеж уже, и весьма неплохо. Информация от знакомого, правда-нет не знаю, попросил отфотографировать всё подробно, если будут фотографии - выложу. По информации от него же - в скором времени ждут на испытания его же, в 6,5х39.

Кто смотрел пару дней назад на "Россия 24" примерно в 19-20 часов по Москве интервью Кузюка об АК-12? Я только конец включил . Интересно, о чем он там говорил.

http://www.vesti.ru/videos?vid=400304

Гм. Объективно говоря, нельзя говорить об АК-12 как о законченном продукте.Это же опытный образец, естественно, сырой, естественно, со множеством недостатков.

sem_fx3 вы заблуждаетесь, это всего лишь банальная модернизация со множеством недостатков, даже не смотря на то, что уже давно существуют десятки аналогов по всему миру

Единственное,что хотелось бы сказать - это то, что автомат нужно дать испытать срочникам. Они не такие придирчивые - из SCARов не стреляют.Понятно. что недостатки надо устранять... Но всё же, это именно оружие для простых солдат.

вот как раз срочникам то ак12-SCAR для нищебродов давать точно не стоит и оставить НЕ сырой и законченный продукт АК-74М оный при одинаковых ттх имеет меньшую массу и габариты а на сэкономленные миллиарды например понастроить жилья для защитников отечества?
А вот для спецов и гражданского рынка доведенный до ума Рашен-SCAR как раз более уместен хотя бы по причине наличия у данного контингента всевозможных фетишей коллиматоров лазеров мазеров и прочих тактических и не очень фонарей
Я думаю полный переход на абсолютно новый перспективный автомат рационален только в одном случае появление нового промежуточного(автоматного) боеприпаса уверенно пробивающего армейские керамические желеты на дистанции до 300м и имеющего ощутимо лучшую настильность чем 5,45 проще говоря чтобы призывник с постоянного уверенно попадал на 300м ну или на 400м интуитивно целясь чуть выше :-)
тут некоторые хвастают как они вяло почесывая брюшко на стрельбище да из акма на 300м укладывают пуля в пулю! хотел бы я посмотреть на их результаты на незнакомой местности с хаотично расставленными не стандарт-мишенями на не привычных дистанциях, окрашенных в камуфляж размывающий силуэт ну и естественно на время :-)

Давно писал, что если бы мне нужно было модернизировать АК-74М, я поменял бы на нём ремень. И может быть антабки. Всё остальное и так хорошее, учитывая распространённость в армии аксессуаров, планки для них не нужны, проще переднюю рукоятку целиком с цевьём сделать, как вариант, если она кому-то нужна, учитывая насколько мало людей будет ею пользоваться, заставлять всех носить для неё планку глупо. Прицелы надо делать под наше боковое крепление, оно достаточно хорошее для автомата, в любом случае лучше, чем планка на лёгкой крышке. А вот качество обработки стволов улучшать надо, и учить солдат стрелять надо.

Originally posted by Su50:
http://www.vesti.ru/videos?vid=400304

Посмотрел ролик с Кузюком. Смесь непрофессионализма (в смысле незнания стрелкового оружия, порядка его испытаний и принятия на вооружение) и неумеренного пиара. Автомат еще не прошел ни одного положенного этапа испытаний, а уже говорится о всего лишь небольших доработках по эргономике и о постановке на производство.

http://youtu.be/qemAkt03ncw Еще немного бла-бла-бла в Служу Отчизне от 19 февраля. Анонсировали обзор в следующей передаче.
Промелькнул узел шарнира крышки СК:

Originally posted by sem_fx3:

Для спецов можно доработать и ещё лучше...

Да за... ли Вы своим делением на спецов и мясо, автомат толжен быть один, а отличаться только навешиваемым на него оборудованием. Спец оружия у нас достаточно разработали.

Посторонним Вилли
новый posted 1-3-2012 18:29
То что вы приводите в таблице не имеет ничего общего с реальным образцом. На самом деле в существующем на данный момент ак-12 нет:
1 Механизма отсечки очереди. Она существует в АК-103-3, который поставлялся в Ливию.
2 Нет останова затвора. То что вы принимаете за кнопку останова на самом деле неудавшийся и не работающий привод защелки магазина.
3 Нет регулировки темпа стрельбы.

Откуда такая разоблачительная информация? В ю-тюбе видно, как Кузюк сбросил магазин, нажав пальцем на конец защёлки, которую перевернули, чтоб до неё можно было дотянуться. Останов затвора - реальная вещь, и место расположения кнопки вполне логично. Темп стрельбы легко регулируется эластичным демпфером в задней части коробки. Если отсечка очереди есть на АК-103-3, то почему её не может быть на АК-12?

Темп стрельбы легко регулируется эластичным демпфером в задней части коробки.

Что?

Что?

Я думаю, что до 1000 выстрелов не увеличит, но до 700 демпфером, увеличивающим скорость возврата затвора - можно. Сам не мерил, со слов пользователя такого демпфера. В АК-12, если серьёзно, должно быть что-то более умное.

Originally posted by Gingercat:

Я бы вообще, в свете имеющейся информации, взял самый обычный АК-74М, и переставил на него с двенадцатого один только приклад.
И всё. Больше там ничего не надо.
Ну, технологию ковки ствола можно стырить

Если на то пошло,я бы взял СК от венгерского АДМ 65(помните такой с металлическим цевьем с прорезями-продолжением СК)и поставил рейлы на боковые и нижнюю стороны этого цевья сняв со ствола и надавав по рукам тому кто их к стволу прикрутил,а сверху пластиковое съемное-сдвижное цевье до газоотвода,входящее внутренними пазами на рейлы и выполняющее роль отсутствующих накладок на планки,так как при одетом ГП или открытых рельсах цевьем все одно не пользуются.Стойку мушки перенес на газоотвод и сделал складной назад,при надетом цевье поднимающуюся через верхнюю прорезь в нем.Приклад хер с ним пусть будет от масады... пардон от АК 12 только упор для щеки передвинуть вперед и объяснить конструкторам отличие щеки от уха.Если ствол правда хорош оставить,сделать съемный ДТК и быстросъемный глушитель или отковать зацело с ДТК(как на ЗИГе)ПОВЕРХ которого одевается глушитель(как на ТРГ)хотя это уже дороже и скорее для снайперки

Originally posted by DC:

Испытывается в частях он вовсю и не первый день уже

Originally posted by DC:
Из того же источника - и торгуют ими за рубеж уже, и весьма неплохо.

АК-12 торгуют за рубеж и он вовсю испытывается в в/частях ?

Originally posted by БоБоБо:

Откуда такая разоблачительная информация? В ю-тюбе видно, как Кузюк сбросил магазин, нажав пальцем на конец защёлки, которую перевернули, чтоб до неё можно было дотянуться. Останов затвора - реальная вещь, и место расположения кнопки вполне логично. Темп стрельбы легко регулируется эластичным демпфером в задней части коробки. Если отсечка очереди есть на АК-103-3, то почему её не может быть на АК-12?

Черпает же где-то SU50 информацию для восторженных комментариев, ну и у меня есть свои источники.
1 Я хочу посмотреть, как долго вы сможете выжимать защелку магазина указательным пальцем руки, удерживающей автомат. Если только пружина защелки магазина преднамеренно не ослаблена до предела... Попробуйте несколько раз, движение абсолютно противное анатомии и физиологии. А то, что кузюк один раз сбросил магазин, еще не говорит о том,что это делать удобно.
2 Относительно отсечки , <останова> и регулировки темпа не было сказано, что их невозможно сделать. Сказано, что их нет в нынешнем автомате, хотя везде подается информация о том, что автомат уже оснащен данными механизмами. А по совести сказать, дистанция между <мы сделаем> и <мы сделали> иногда измеряется годами и месяцами.
3 Что касается эластичного демпфера, так вы его заморозьте часа 4 при минус 50 градусах, как положено для боевого оружия, а потом отстреляйте пару-тройку магазинов и посмотрите, что с этим демпфером будет.
4 Кстати, в свете примененных в ак-12 конструкторских решений, фраза во втором вашем посте <В ак-12, если серьезно, должно быть что-то более умное> звучит весьма смело.. .

А то, что кузюк один раз сбросил магазин, еще не говорит о том,что это делать удобно.

Такая магазинная защелка, например, на SL8 (гражданская версия G36)- никаких проблем.

2 Относительно отсечки , <останова> и регулировки темпа не было сказано, что их невозможно сделать. Сказано, что их нет в нынешнем автомате, хотя везде подается информация о том, что автомат уже оснащен данными механизмами. А по совести сказать, дистанция между <мы сделаем> и <мы сделали> иногда измеряется годами и месяцами.

Информация, явно из агенства ОБС. Когда изделие показывают большому начальству, которое ещё и может захотеть его проверить, оно всегда имеет заявленные ТТХ. Иначе можно и должности лишиться.

Originally posted by Посторонним Вилли:

1 Я хочу посмотреть, как долго вы сможете выжимать защелку магазина указательным пальцем руки, удерживающей автомат. Если только пружина защелки магазина преднамеренно не ослаблена до предела... Попробуйте несколько раз, движение абсолютно противное анатомии и физиологии. А то, что кузюк один раз сбросил магазин, еще не говорит о том,что это делать удобно.

Знаете ваши откровения на юмор даже не тянут, а приведенная цитата окончательно ставит все на место. Мне упорно кажется что боевое оружие вы видели только в кино.

3 Что касается эластичного демпфера, так вы его заморозьте часа 4 при минус 50 градусах, как положено для боевого оружия, а потом отстреляйте пару-тройку магазинов и посмотрите, что с этим демпфером будет.

Этой зимой температура у нас ниже -43 не опускалась, при - 36 стреляли - демпфер не разваливался. Говорят - силиконовый. Изготовитель, видимо подобрал подходящий материал.

q1w2e3r4t5
новый posted 1-3-2012 19:38 Click Here to See the Profile for q1w2e3r4t5 Найдено в сети

Уточните, где найдено.

Я хочу посмотреть, как долго вы сможете выжимать защелку магазина указательным пальцем руки, удерживающей автомат. Если только пружина защелки магазина преднамеренно не ослаблена до предела... Попробуйте несколько раз, движение абсолютно противное анатомии и физиологии.

А можете сказать,сколько раз нужно будет бойцу нажать на эту защелку при условии,что он расстреляет ВЕСЬ положеный ему боекомплект снаряженный в магазины? У обычного бойца,это 120 патронов в четырех магазинах.Ну,пускай в "снарягу" засунет еще три магазина.И того шесть-семь магазинов не считая патронов в пачках лежащих в рюкзаке.ПЯТЬ-ШЕСТЬ раз нажать пальцем на защелку за весь бой ,это непосильная задача?

ПЯТЬ-ШЕСТЬ раз нажать пальцем на защелку за весь бой

Руки у всех разные, у кого то пальцы короткие у кого длинные, не всем удобно будет. Да и исполнение защелки бедноватое, можно было ее пластиком залить, что бы мокрые пальцы не скользили или хотя бы полоску металла сделать подлиннее и загнуть для большей толщины, да пошире ее можно было сделать, для гражданского рынка вообще есть более удобные решения от того же Кребса. Меня возмутила его довольная рожа на ролике когда он пальцем магазин отстегнул, сделал каку-изъ.бнулся с ней же и радуеться, неужели он решения от Кребса ни в живую-ни на Ютубе не видел?

И еще, интерестно было посмотреть, как бы он рычаг защелки отжимал пальчиком, если ему другой рукой надо было пустой магазин принять, удержал бы он автомат одной рукой? А то ишь хитрый, левой за подствольник держит а правой изъ.бываеться.

Предполагается, видимо, что магазины будут падать на землю, или виснуть на верёвочках и волочиться за бойцом, пугая противника...

Originally posted by Посторонним Вилли:

...
1 Я хочу посмотреть, как долго вы сможете выжимать защелку магазина указательным пальцем руки, удерживающей автомат. Если только пружина защелки магазина преднамеренно не ослаблена до предела... Попробуйте несколько раз, движение абсолютно противное анатомии и физиологии. А то, что кузюк один раз сбросил магазин, еще не говорит о том,что это делать удобно.
...

глупый вопрос задам-сами то пробовали?

Предполагается, видимо, что магазины будут падать на землю, или виснуть на верёвочках и волочиться за бойцом, пугая противника.. .

Никто не заставляет солдата всегда давать магазину падать на землю.Ничто не мешает ему при обычной перезарядке придерживать магазин правой рукой и нажимать на защелку большим пальцем.Но,возможность сбросить пустой магазин при скоростной перезарядке в ходе боя у него должна быть.Когда стоит вопрос что потерять-магазин или жизнь, любой выберет первый вариант

Никто не заставляет солдата всегда давать магазину падать на землю.Ничто не мешает ему при обычной перезарядке придерживать магазин правой рукой и нажимать на защелку большим пальцем.Но,возможность сбросить пустой магазин при скоростной перезарядке в ходе боя у него должна быть.Когда стоит вопрос что потерять-магазин или жизнь, любой выберет первый вариант

#877 IP
P.M. Ц

Всё уже давно проверено на практике. Чтобы магазин выпал из гнезда коробки, нужно чтобы его оттуда выбросила какая-то сила. В случае с АК - это сила тяжести и немного - давление пружины подавателя на затвор. Если автомат держать горизонтально, магазином вниз, магазин частично выходит из окна и зависает на зацепе. Чтобы он вывалился, нужно тряхнуть. При этом скорость выпадения магазина - меньше, чем удаление его общепринятым способом. При наклоне автомата на бок, магазин вообще не выпадает и возможность использования такой защёлки теряет смысл.А перезарядка магазина как раз более удобна при повороте автомата на бок, когда видно окно коробки. Хорошо магазин выпадает при наклоне автомата стволом к земле, но лёжа это не проделать. Поэтому ценность такой защёлки - весьма спорна.

Похоже Ижмашевцы и Валмет не видели. Или живут по принципу, своя кака лучше чем чужая конфетка.
Обратите внимание как здесь рычаг защелки сделан.

Originally posted by Rus-s:

и Валмет не видели.

Ну дык Сако М90 вообще вершина калашестроения

вершина калашестроения

Вот вершина-APS 95

Или вот-Galil ACE

Originally posted by Rus-s:

Вот вершина-

Ну это уже побочная Галило/R4я родственная линия В ней и Vektor CR21 можно назвать как образец,,полицейской,,винтовки.
Vektor R4 Mk2

По сравнению с Ижмашевским высером, эти аппараты конфетки.

Насчет Vektor R4 Mk2, на пикатини сверху это что у него?... я просто никак не пойму, фонарь?... только зачем сверху?... понятно что подствольный не позволяет, но и сверху цеплять глупо... или это коллиматор какой?

гранатометнiй прицел

Originally posted by БоБоБо:
Предполагается, видимо, что магазины будут падать на землю, или виснуть на верёвочках и волочиться за бойцом, пугая противника...

"А мужики-то и не знают!"(С)

Изолента рулит!!!)).. .

У меня на перфораторе ручка такая же

"А мужики-то и не знают!"(С)

И в лес их с этими веревочками.

Originally posted by Rus-s:
И в лес их с этими веревочками.

Дабы Вы перестали ёрничать, на фото товарищи из глубинной разведки, знакомые с Вашими "лесами".

товарищи из глубинной разведки

Ну ихнее дело шуршать по тылам тихо, струляють только в исключительных случаях. Как мне кажеться.