Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Штурмовое оружие ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Штурмовое оружие версия для печати
sakstorp
22-2-2011 21:52 sakstorp        первое сообщение в теме:

В последние годы различные штурмовые системы развиваются весьма бурно, поэтому, думаю, тема эта назрела
Начинаются они с ручных гранат и заканчиваются ПТУР с термобарической БЧ, так что тема большая
click for enlarge 263 X 625 85,6 Kb picture click for enlarge 450 X 326 52,6 Kb picture
click for enlarge 499 X 313 23,3 Kb picture click for enlarge 650 X 356 52,7 Kb picture

edit log


 

 
sakstorp
23-7-2011 20:21 sakstorp    

При дистанции до врага 50-100м мина - снаряд будут даже не случайными,а в рамках естественного рассеивания.Отойти на безопасное расстояние невозможно,это не разведка. Впринципе,как вариант,альтернативой была бы авиационная поддержка, но её, к сожалению,тоже не всегда вызовешь.
Что я хочу сказать - РШГ не супероружие,но в условиях городского,быстротечного боя "на коротке" это весьма полезная вещь.
AWND
23-7-2011 21:24 AWND    

quote:
Originally posted by sakstorp:
При дистанции до врага 50-100м мина - снаряд будут даже не случайными,а в рамках естественного рассеивания
...
альтернативой была бы авиационная поддержка


Что?! Простите, я скорее поверю, что вы сейчас пьяный или стебётесь.
С самим фактом рассеивания я и не спорю, он очевиден.
А вот факт быстротечности городского боя с я с ходу не приму.
sakstorp
23-7-2011 22:47 sakstorp    

Таки что Вас смущает?
AWND
23-7-2011 23:55 AWND    

А смущает меня сравнение авиационной и артиллерийской поддержки в пользу первой. Причём по контексту подразумевается непосредственная поддержка войск на поле боя, а сравнение идёт по параметру, если так можно выразиться, кучности и точности.
sakstorp
24-7-2011 00:06 sakstorp    

Если не заметили,наиболее современые ВВС перешли в основном на управляемое оружие,так что ничто Вас смущать не должно
AWND
24-7-2011 00:35 AWND    

Меня смущает не только низкая начальная точность авиационных боеприпасов (с чем борятся УАБы и ПТУРы авиационного базирования), но и более плохие условия для прицеливания и пуска, необходимость пилотам самостоятельно определить цель визуальным образом, необходимость уйти из зоны огня практически сразу после пуска и прочие подобные "прелести". Из-за чего авиаторы то промажут, то разобьют свою же колонну (а это вам не пара пристрелочных мин), то вообще не прилетят.

edit log

sakstorp
31-8-2011 17:37 sakstorp    

Немецкий фильм 80-ых о тактике в городских условиях -







edit log

sakstorp
20-9-2011 17:53 sakstorp    

Ultimate Weapons- The Matador

sakstorp
27-9-2011 14:49 sakstorp    

Тут попалось фото DZJ08 на заводе.

edit log

BORIS10
27-9-2011 21:40 BORIS10    

quote:
Originally posted by sakstorp:
Мефацеах Эгозим-2", усовершенствованная версия "Мефацеах Эгозим" ("Матадор").


Умеет родной ЦАХАЛь придумывать названия...Дословно это можно перевести как "щелкающий орешки". Юмористы...
Полосухин
28-9-2011 07:17 Полосухин    

Жаль, что по какой-то конвенции запрещено разрабатывать Ручные гранатометы, БП калибром свыше 40 мм., начиненными ОФБЧ.

А то РПО, РШГ, РМГ, имеют огранивенное применение, и стоят намного дороже, так как начинены ТББЧ. Ведь изначально разрабатывались для поражения легких укреплений, легкобронированной техники, но на открытой местности, где живая сила противника раможет быть растянута на 15-20 м., лучше применять ( и намного дешелве) выстрелы начиненными разрывным зарядом и большим количеством металлических поражающих элементов. А по закрытым/укрепленным позициям, и легкой техники пусть работают ТБГ-7В, РПО-А, РПО-М, МРО-А, РМГ - ведь по заявлениям разработчиков фугасная мощь данных боеприпасов равняется обычным фугасными снарядами калибром 100-120 мм. И экономически это выгодно, так как ДОТов, ДЗОТов в современных войнах думаю будет немного, хотя легкой бронетехники и МРАПов будет достаточно. Но для последних есть боеприпасы с КБЧ, а для открыто-идущей живой силы должны использоваться исключительно осколочные БП, так как они дешевле, легче и гораздо эффективнее ИМХО.

sakstorp
28-9-2011 10:49 sakstorp    

А чем Вас ОГ-7 не устраивает?
NORDBADGER
28-9-2011 19:05 NORDBADGER    

quote:
Originally posted by Полосухин:
Жаль, что по какой-то конвенции запрещено разрабатывать Ручные гранатометы, БП калибром свыше 40 мм., начиненными ОФБЧ.

Кто эти нехорошие люди?

Полосухин
29-9-2011 04:36 Полосухин    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Кто эти нехорошие люди?



Не знаю, у Кардена в теме про РПГ-7, в комментариях прочитал: Что по конвенции нельзя выше 40 мм. ОФ боеприпасы делать для ручного оружия.
http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/9732.html#comments - тут, только все комментарии "разверните".
quote:
Originally posted by sakstorp:

А чем Вас ОГ-7 не устраивает?



Слабоват, калибр РПГ-26 (72 мм.) подошел бы лучше ИМХО. И дальность и мощность больше. И вес относительно приемлемый.
Согласитесь, странно что разработали именно 40-мм. выстрел для РПГ-7, а не 85 мм., на базе ПГ-7М или ПГ-7С.

edit log

sakstorp
29-9-2011 18:27 sakstorp    

quote:
Слабоват,
Ничего не слабоват, о,4кг гексогену и литой корпус - более, чем достаточно. Другое дело, форма не оптимальная, ну да что поделать, у всего свои издержки.
quote:
Согласитесь, странно что разработали именно 40-мм.

Ничего особо странного - концепция новой гранаты просто была повидимому минималисткой - дёшёво,просто,технологично при приемлемой эффективности. Ведь что такое ОГ-7, образно говоря? Вытянутый корпус ПОМЗ с ударным взрывателем заместо МУВ и оперением заместо колышка
quote:
а для открыто-идущей живой силы должны использоваться исключительно осколочные БП,
Вообще тут можно обойтись такими средсвами как ПКМ,АГС-17,Подносами, а ОФ выстрелы хороши на относительно пересечённой местности -лес,городская застройка.
NORDBADGER
29-9-2011 18:57 NORDBADGER    

quote:
Originally posted by Полосухин:
Не знаю, у Кардена в теме про РПГ-7, в комментариях прочитал: Что по конвенции нельзя выше 40 мм. ОФ боеприпасы делать для ручного оружия.

Показалось кому-то.

edit log

Полосухин
30-9-2011 06:47 Полосухин    

quote:
Originally posted by sakstorp:

Ничего не слабоват, о,4кг гексогену и литой корпус - более, чем достаточно. Другое дело, форма не оптимальная, ну да что поделать, у всего свои издержки.



И тем не менее, более мощный выстрел, никому бы не помешал.

quote:
Originally posted by sakstorp:

Вообще тут можно обойтись такими средсвами как ПКМ



Нужно рассматривать, тот факт что все-таки противник будет не с бородой и зелеными повязками, а подразделения регулярных армий с бронежилетами, касками, и т.д. Осколки способны "пролезть" в самы неприятные места: лицо, шея, ноги, руки, пах, и т.д.

quote:
Originally posted by sakstorp:

АГС-17



Тяжелое, маломаневренное, специфическое оружие. Я говорю об одноразовой реактивной гранате на базе РПГ-26, и РПГ-27, чтобы можно было выдать каждому второму бойцу в подразделении. Выстрелил-выкинул, и не надо таскать мертвым грузом РПГ-7/АГС-17 если закончаться боеприпасы. Так же надо учитывать, что группам и отделениям (3-15 человек) таскать за собой АГС, не менее 4 лент к нему, как-то не кошерно.
quote:
Originally posted by sakstorp:

Подносами



Ну это вообще артиллерия, тем более не подходит для мелких групп. Нужно таскать помимо трубы миномета, еще не легкую опорную плиту, и хотя бы 20 мин - а это хз какой, но точно не кислый вес. Так же о маневренности огня говорить не приходится.

quote:
Originally posted by sakstorp:

а ОФ выстрелы хороши на относительно пересечённой местности -лес,городская застройка.



Ну тогда зачем разведпролдразделения в Таджикистане, Северном Кавказе, Афганистане, брали с собой РПГ-18/22/26? То что не бороться с БТТ противника это точно. Можно на группу 1-2 РПГ-26 взять для поражения укреплений, или "импровизированного" БТРа или бронегрузовика. Но ведь основная задача - борьба с живой силой: и много написано, о том что войскам не хватало именно ОФ боеприпаса в одноразовом корпусе. Недостатки ТББП в борьбе с живой силой, я уже описал выше. Я же не говорю о созданий 11-ти киллаграмового выстрела, а-ля РПО-А. 4-5 кг. гранатомет, одноразового действия, на базе кумулятивных или термобарических боеприпасов: МРО-А, РШГ-2, с дальностью прямого выстрела 400-500 метров, (читал что популярностью пользовался РПГ-16, имевший большую дальность стрельбы порядка 600-700 м., но из-за КББП он широкого применения у спец. групп не нашел.) И более высоким осколончым действием, вследствии увеличенного веса и объема.
Полосухин
30-9-2011 06:49 Полосухин    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Показалось кому-то.



А Вы прочитали, комментарии? ;-)
sakstorp
30-9-2011 11:38 sakstorp    

quote:
Нужно рассматривать, тот факт что все-таки противник будет не с бородой и зелеными повязками, а подразделения регулярных армий с бронежилетами, касками, и т.д. Осколки способны "пролезть" в самы неприятные места: лицо, шея, ноги, руки, пах, и т.д.
Я бы сказал так - плюс осколочной гранаты в том что она может достать противника в мёртвых зонах для стрелковки - например, враг постреливает из-за угла с маленького переулочка.Стреляем в противоположную от врага стенку в переулке и его накрывает осколками. Или можно стрелять по врагу в неукреплённом здании с большими окнами.
quote:
Тяжелое, маломаневренное, специфическое оружие.
Но у мотопехоты оно есть,так почему бы и нет.
Тут наверно надо уточнить, кого считать основной целевой группой для данного оружия - мотопехоту или различные небольшие подразделения - рейнджеры, армейская разведка, спецназы и т.п.
Просто у мотопехоты немало других средств для борьбы с вражеской пехотой, в том числе и на бронетехнике.
quote:
Ну тогда зачем разведпролдразделения в Таджикистане, Северном Кавказе, Афганистане, брали с собой РПГ-18/22/26?
Авто одним выстрелом уничтожить, ну и как замена лёгкого РШГ, если бандиты в доме спрячутся.
quote:
и много написано, о том что войскам не хватало именно ОФ боеприпаса в одноразовом корпусе.

Господя, если так надо, пускай сделают - делов то, поставить осколочную БЧ в РШГ-2 заместо термобара.
sakstorp
30-9-2011 13:28 sakstorp    

  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Инженерно-штурмовые части РВГК Для свободного общения
 Концепция Assault Rifle (Штурмовая винтовка) сегодня 
 Меч, как оружие штурмовых отрядов. История оружия

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Штурмовое оружие ( 5 )
guns.ru home