|
Кракен
P.M.
|
Создаю чтобы не оффтопить в соседней теме ЦНИИТочМаш.
|
|
|
Black Sun
P.M.
|
30-1-2011 16:11
Black Sun
Автомат интересен, прежде всего тем, что отражает гильзу вперед, что позволяет комфортно стрелять из него левше, но фиксированное расположение рукоятки затворной рамы только с левой стороны вызвало некоторое удивление.
Автомат снабжен интегрированным гранатометом.
Прицельные приспособления состоят из L-образного перекидного целика с кольцевым и открытым прицелом расположенным в задней части рукоятки для переноски и мушки расположенной в колодке мушки. Для крепления дополнительных прицельных приспособления на рукоятке для переноски есть пикатинька. Прицельные приспособления гранатомета расположены на его стволе.
Предохранители на автомате дублированы - флажок предохранителя-переводчика автомата расположен справа на ствольной коробке по типу АК, второй предохранитель находится на спусковом крючке, как на ГШ-18, а предохранитель гранатомета расположен на левой стороне цевья и в спуске гранатомета.
Запирание осуществляется на 2 боевых упора, при этом в чашке затвора имеются 2 направляющих для движения гильзы перед экстракцией. Затворная рама разбирается на затворной раму, затвор, ведущую ось затвора (как на М16), рычаг фиксирующий затвор, ударник, затыльник ударника и П образная ось фиксирующая ударник и рычаг, конструктивно напоминает затворную раму М16 + рычаг.
Для неполной разборки необходимо сначала найти, куда нажать - кнопка расположена в задней части рукоятки для переноски, при этом снимается крышка ствольной коробки. Затем извлекается затворная рама, при этом рукоятка взведения застрянет в задней части рукоятки для переноски, при этом нужно перевернуть затворную раму на 180º вокруг оси. Затем извлекается шомпол (без снятия крышки его не снять) и сдвигается проволочка фиксирующая штифт цевья, штифт выдавливается вправо и после этого цевье с гранатометом выдвигается вперед, ствол гранатомета снимается поворотом, как на ГП25 только без фиксатора - фиксатором от произвольного поворота является ствол.
При стрельбе чувствуется несколько большая отдача по сравнению с АК74, да и темп где то ~750 в/мин. Прицельная линия коротковата, открытый целик неудобен потому что тяжело в этих <воротах> ловить мушку, кучность стрельбы похуже чем из АК, но при стрельбе с доп. Прицелом примерно на уровне. Стрельба очередями требует определенной сноровки, ствол неплохо подпрыгивает. На прикладе одета резиновая <калоша>, что делает стрельбу вполне комфортной.
|
|
|
Кракен
P.M.
|
Black Sun благодарю за отклик. Хотелось бы уточнить объем вашего опыта общения с А-91М. + Originally posted by Black Sun:
но фиксированное расположение рукоятки затворной рамы только с левой стороны вызвало некоторое удивление.
очень странно думал что оно запросто перекидывается. Originally posted by Black Sun:
Для крепления дополнительных прицельных приспособления на рукоятке для переноски есть пикатинька.
насколько в целом прочна база под прицел? играет ли? какой прицел? Originally posted by Black Sun:
Предохранители на автомате дублированы
удобство не удобство использования предохранителей. Originally posted by Black Sun:
Для неполной разборки ...
насколько удобнее/неудобнее чистить по сравнению с АК-74М. Originally posted by Black Sun:
При стрельбе чувствуется несколько большая отдача по сравнению с АК74, да и темп где то ~750 в/мин.
с чем это связано по вашему мнению?
|
|
|
Кракен
P.M.
|
Участников темы прошу быть взаимно вежливыми и стараться не отклоняться от темы.
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by Black Sun:
с 5,45А91 имею небольшой опыт общения
а можно хотя бы одно фото, а в и-нете таковых пока нету  есть 7,62А-91, есть 5,56А-91, а 5,45А-91 нету!!! может это связано с тем, что изначально на базе его для ВМФ делали подводный АДС и тему засекретили?
|
|
|
Black Sun
P.M.
|
30-1-2011 17:10
Black Sun
Пикатинька достаточео прочная, прицел не играет какойуточнять не буду, флажок переводчика не очень удобен т.к. находится далеко от рук, предохранитель на спусковом крючке при стрельбе дискомфорта не вызывает. Разборка очень непривычная, большое кол-во деталек рамы по сравнению с АК не радует, хотя сложностей чистка не вызывает. Отдача больше из-за большей скорости рамы и возможно более короткого ее хода. Опыт общения небольшой, чисто "ознакомительный". Фотографий к сожалению нет.
|
|
|
Кракен
P.M.
|
Originally posted by Black Sun:
прицел не играет какойуточнять не буду
не нужна конкретная марка ;-). Нужен тип: колиматор или там оптический и хотя бы приблизительно масса (чтобы представлять для какого прочность достаточна).
Originally posted by Black Sun:
предохранитель на спусковом крючке при стрельбе дискомфорта не вызывает.
то есть вы бы не отказались от такого как основного? Originally posted by Black Sun:
Отдача больше из-за большей скорости рамы и возможно более короткого ее хода.
может газовый регулятор стоял в положении для подводной стрельбы? в принципе масса автомата с интегрированным гранатометом выше чем штатного автомата и она по определению не может быть больше чем у АК-74М без гранатомета. Вопрос скорее в комфортности ее восприятия.
|
|
|
Кракен
P.M.
|
+ какую функцию выполняет вырез у гильзоотвода?? вроде старались герметизировали ствольную коробку от загрязнений и на тебе дыра.
|
|
|
Black Sun
P.M.
|
30-1-2011 17:47
Black Sun
Прицел грамм 300 весил. Предохранитель на крючке у автомата скорее наобычно, четкого мнения по этому вопросу не имею. Газового регулятора на автомате не было, этож не АДС  . Гильзоотвод выполнен в виде трубочки с крышкой подпружиненной, как на тракторной выхлопной трубе )), так что все закрыто, единственно что при этом смущает - невозможность осмотреть патронник.
|
|
|
Кракен
P.M.
|
нее я про вырез в крышке ствольной коробки. Originally posted by Black Sun:
Гильзоотвод выполнен в виде трубочки с крышкой подпружиненной, как на тракторной выхлопной трубе ))
крышечку гильзоотвода заметил хотя возникать не стал так как не уверен был что это именно она. Originally posted by Black Sun:
единственно что при этом смущает - невозможность осмотреть патронник.
прозрачный сектор крышки ствольной коробки решил бы вопрос?
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
30-1-2011 18:01
mpopenker
raiden98 - предупреждение за хамство
при повторе будешь отправлен в баню денька на три
|
|
|
Black Sun
P.M.
|
30-1-2011 18:02
Black Sun
В принципе прозрачная крышка это был бы вариант, но при эксплуатации она бы пошкрябалась и приобрела не товарный вид, а допустим застрявшую гильзу пальцами не выколупаешь.
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by Black Sun:
Фотографий к сожалению нет
ну так фото никогда не поздно сделать
|
|
|
Кракен
P.M.
|
ну в принципе тогда только снятие крышки ствольной коробки, с нее и разборка начинается ;-). Originally posted by Black Sun:
а допустим застрявшую гильзу пальцами не выколупаешь.
судя по вашему описанию со снятой крышкой рукоять затвора вполне взводится. Или я не допонял?
|
|
|
Black Sun
P.M.
|
30-1-2011 18:56
Black Sun
Да взводится, кстати крышка выполняет еще и функцию направляющей затворной рамы, при стрельбе толчки крышки в щеку так сказать бодрят Фото поздно делать, я так сказать мимо пробегал и мне его дали потискать (ознакомиться)
|
|
|
Кракен
P.M.
|
как я понял гильзоотвод особых хлопот не доставляет? с буллпапами до или после имели общение? как в сравнении с ними? из гранатомета А-91М стреляли насколько удобно? имели ли дело с другим оружием КБП?
|
|
|
Black Sun
P.M.
|
30-1-2011 19:49
Black Sun
Да, гильзоотвод хлопот не доставляет, до этого из АУГа пару раз пулял - другое расположения центра тяжести, да и АУГ полегче ибо без гранатомета. Из гранатомета пульнуть не довелось.
С другим оружием КБП знакомства не имею.
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by Кракен:
ГМ-94
Цена ГМ-94 в России - 139.470 руб, а до синеокой они доходят по цене 10.000$. А теперь вопрос знатокам: откуда двойная накрутка или в чей карман легла разница?
|
|
|
Matthew78
P.M.
|
Originally posted by Hooke:
Цена ГМ-94 в России - 139.470 руб, а до синеокой они доходят по цене 10.000$.
Рособоронэкспорт
|
|
|
sakstorp
P.M.
|
Цена ГМ-94 в России - 139.470 руб,
Вроде в одном ЖЖ читал про ещё меньшую -96-98тыс. где-то.. . Подорожал,что ли?! ------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by sakstorp:
Вроде в одном ЖЖ читал про ещё меньшую -96-98тыс. где-то.. . Подорожал,что ли?!
цена взята отсюда k-a-r-d-e-n.livejournal.com Originally posted by Matthew78:
Рособоронэкспорт
Да уж, с таким подходом экспортные перспективы российского оружия весьма не привлекательны
|
|
|
Кракен
P.M.
|
РГ-6 чуть дешевле, цена на подствольные гранаты 40мм и на 43мм гранаты тоже различается,43мм дороже. +Hooke думаю про ЛПО-97 вы расскажете лучше меня.
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by Кракен:
думаю про ЛПО-97 вы расскажете лучше меня.
по устройству аналогичен ГМ-94, отличается патронником и боеприпасом (боеприпасы не взаимозаменяемы).. . разработан по заказу и принят на вооружение войсками РХБЗ в 2002 году.. . при попытке КБП предложить его (ЛПО-97) другим ведомствам от войск РХБЗ было получено табу.. . после чего у боеприпаса укоротили гильзу, а оружие переименовали в ГМ-94   
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
Originally posted by Hooke:
у боеприпаса укоротили гильзу
Значит БП был длинее, и более могущественней?
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by Полосухин:
Значит БП был длинее, и более могущественней?
Длина боеприпаса осталась той же, изменилась только длина гильзы. А, насколько я понимаю, устройство боеприпаса внутри осталось неизменным. Длина гильзы менялась только для технической несовместимости, чтобы в патронник ЛПО-97 не входил.
|
|
|
Кракен
P.M.
|
Originally posted by sakstorp:
Извиняйте,запамятовал -
сравните даты записей в ЖЖ. grossfater_m 2008год январь (следовательно не ранее 2008го). А k_a_r_d_e_n привел скан закупок 2009г. Originally posted by Hooke:
А, насколько я понимаю, устройство боеприпаса внутри осталось неизменным. Длина гильзы менялась только для технической несовместимости, чтобы в патронник ЛПО-97 не входил.
может чуть по тяжелее гранатка стала. + у вас было фото плаката вероятно не серийного ЛПО-97 думаю оно вполне актуально в этой теме, просто по тому что он в серию по сути и не пошел..
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by Кракен:
у вас было фото плаката вероятно не серийного ЛПО-97
Первые серийные образцы ЛПО-97 (видимо, для войсковых испытаний)  Вариант ЛПО-97 с постоянным прикладом от ВСК-94
|
|
|
Кракен
P.M.
|
Предположительно патенты КПБ по ВС-8 описание снайперской магазинной винтовки.
fips.ru УСМ
fips.ru затвор способный работать с гильзами разных размеров
fips.ru описание приемника магазинов (минимум на 2 варианта магазинов)
fips.ru по крайнему патенту судя по длине магазина волне может быть тем автоматом под аналог .50 Беовульф. Но на ВС-8 походу тоже хотят менять патрон не меняя затвор (только переключая) а только ствол и магазин.
|
|
|
Кракен
P.M.
|
походу описание примерной технологии выделки ствола ОСВ-96 fips.ru моноблочная стальная пуля.
fips.ru
|
|
|
Капрал Хикс
P.M.
|
7-2-2011 16:37
Капрал Хикс
Интересная информация к размышлению, спасибо...
У меня несколько вопросов к Hooke...
ГМ-93 и ЛПО-97 это одно и то же? Как обозначается граната к ЛПО-97? Какая длина ствола у ГМ-94 и ЛПО-97?
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by Капрал Хикс:
ГМ-93 и ЛПО-97 это одно и то же?
нет, ГМ-93 (см. ниже) - видимо предшественник ЛПО-97, как говорится, то с чего начиналось...  Originally posted by Капрал Хикс:
Как обозначается граната к ЛПО-97?
Хрен его знает, но если по аналогии индекс РПО-А - МО.1.02.00, а индекс выстрела к ЛПО-97 получается - МО.1.16.02 Originally posted by Капрал Хикс:
Какая длина ствола у ГМ-94 и ЛПО-97?
в РЭ данных нету
|
|
|
Капрал Хикс
P.M.
|
8-2-2011 21:11
Капрал Хикс
А что по характеристикам в РЭ прописано? Само оно без надобности, а вот ТТХ любопытны. А то в тех, что есть в интернете, иногда несоответствия.
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
25-2-2011 11:28
Полосухин
ОФФ, кто знает какие прицелы (коллиматорный) предлагается КБП к 9А-91, а также ночной прицел к ВСК-94. Ночной и дневной прицел к ОСВ-96. Также нужно наименование ЛЦУ к 9А-91. Был на их сайте не нашел. Написано, только про ПКС-07. Вся оптика и ЛЦУ их производства.
Заранее спасибо
|
|
|
Mikel
P.M.
|
Ночники последнее время ставятся Дедалы серии DS, в теме про крупнокалиберные снайперки были даже инструкции по ним сканенные.
Коллиматоры я подозреваю что тоже Дедал, но не уверен на 100
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by Полосухин:
какие прицелы (коллиматорный) предлагается КБП к 9А-91
сначала шли оптический ПСО-1-1, ночной 1ПН51, а сейчас ПКС-01 Originally posted by Полосухин:
ночной прицел к ВСК-94
ПКН-03М Originally posted by Полосухин:
Ночной и дневной прицел к ОСВ-96.
"... Винтовка В-94 комплектовалась прицелом ПОС 13х60, выпуски ОСВ-96 с планкой типа "ласточкин хвост" - прицелом ПОС 12х50. Никакие другие прицелы испытания не проходили, если кто-то увидит белорусские или другие типа ПОСП, то это самодельщина. С 2008 года ОСВ-96 комплектуется двумя прицелами: дневной прицел Dedal DS 3-12х50 с переменной кратностью 3-12 и ночным Dedal DS-6. Другие прицелы (в т.ч. Гиперон, множество моделей Leupold, S&B, NF и прочие) ни разу не выдержали испытания на полный ресурс... " Originally posted by Полосухин:
Также нужно наименование ЛЦУ к 9А-91
ЛЦУ-01
|
|
|
