6П9
P.M.
|
Вопрос собственно в названии темы. Применял ли кто-нибудь подобное сочетание. Сразу оговорюсь, что речь не о канарейке и тишине, а о стандартных АКМ, ГП-25/30 и ПБС-1. Теоретически собрать можно. Вопрос в удобстве пользования подобной компиляции, и насколько велика вероятность того что ВОГ при вылете со ствола зацепит ПБС?
|
|
North Wind
P.M.
|
12-6-2010 17:16
North Wind
Выглядеть это будет как-то вот так.. . Мне кажется, не зацепит, хотя...
|
|
6П9
P.M.
|
Фотошоп? В сети гуляет фото сурового дембеля, где он помимо ГП и ПБСа еще НСПУМ приладил Только фото явное постановочное. И на войну с таким обвесом он точно не ходил. Вот и возник вопрос: это вообще реально или не очень? А если реально то есть ли в этом смысл?
|
|
North Wind
P.M.
|
12-6-2010 17:49
North Wind
Фотошоп, фотошоп. На самом деле как-то логически особого смысла не вижу - ПБС рассчитан на обеспечение снижения вероятности обнаружения стрелка - а ГП всю эту демаскировку на нет сведет.
|
|
6П9
P.M.
|
Очевидно ГП на тот случай когда в бой вступили основные огневые средства группы, и бесшумность уже особо ни к чему. Здесь необходимо огневой мощью подавить противника. Хотя совместной работы действительно нет. Когда работаешь ПБС-ом, граник на хрен не нужен. Когда граником наоборот. Интересна сама возможность производства выстрела ВОГом при накрученом ПБС. И само удобство управления с такой дурой. kopcap12.users.photofile.ru
|
|
Kalibr-10
P.M.
|
12-6-2010 21:38
Kalibr-10
И еще
|
|
Def1985
P.M.
|
На последнем фото ещё разве что бубна нехватает.
|
|
Полосухин
P.M.
|
13-6-2010 11:24
Полосухин
1 и 3 фото явно не постановочное, как же тогда стреляют?
|
|
Полосухин
P.M.
|
13-6-2010 11:34
Полосухин
А можно ли стрелять с ПБСом сверхзвуковыми патронами? Или только дозвуковыми.
|
|
Полосухин
P.M.
|
13-6-2010 11:38
Полосухин
Судя по фото, не похоже, что ПБС перекрывает траекторию ВОГа
|
|
Walenok
P.M.
|
Ну осталось дождаться юзера который сфоткает Ак с ПБС и ГП со стороны ствола.
|
|
6П9
P.M.
|
А можно ли стрелять с ПБСом сверхзвуковыми патронами? Или только дозвуковыми.
На ПБС-1 нет. Слишком мощный патрон - все перегородки вынесет. Даже если без обтюратора. 1 и 3 фото явно не постановочное, как же тогда стреляют?
Может такой способ переноски? Из плюсов: не надо таскать граник на себе, уже установлен на автомате, с гранатой в стволе. А огонь с него вести уже сняв ПБС. Минус, что утяжеляешь автомат, особенно переднюю часть и управляться с ним тяжелее.
|
|
Полосухин
P.M.
|
13-6-2010 13:50
Полосухин
Я не спец, автомат конечно тяжелее, но когда на полигоне стрелял отдача на порядок меньше у АКМа, с АК-74 еще меньше, конечно тяжеловато, зато кучнее стреляет.... Originally posted by Walenok:
Ну осталось дождаться юзера который сфоткает Ак с ПБС и ГП со стороны ствола.
А если ПБС-4 поставить, по-моему он тоньше. Перекрывать траекторию будет.
|
|
North Wind
P.M.
|
13-6-2010 17:30
North Wind
Originally posted by Полосухин: Судя по фото, не похоже, что ПБС перекрывает траекторию ВОГа
Не похоже. Траектория будет вот такая, красненькая - как раз под ПБС
|
|
Полосухин
P.M.
|
13-6-2010 19:01
Полосухин
неужели на форуме не т участникова Чечни или Афганистана, которые пользовалиь АКМом с ПБСом и ГП в бою. Может спросить у Karden'a он точно знает.
|
|
Slava Tatarin
P.M.
|
14-6-2010 07:24
Slava Tatarin
ГП не цепляют при ПБС, проверено. ------ У каждого мужика должна быть Сайга.
|
|
North Wind
P.M.
|
14-6-2010 12:25
North Wind
Originally posted by Razve: Да, блин, повторяю еще раз. У МЕНЯ БЫЛ АКМС с ПБС и ГП-25. НЕЛЬЗЯ СТРЕЛЯТЬ ИЗ ГП-25 при накрученном ПБС.
Вот то, что он был именно у вас, вы не написали Теперь уже лучше.
|
|
Hooke
P.M.
|
Из паспорта на ГП-34:
|
|
Полосухин
P.M.
|
20-6-2010 08:24
Полосухин
Ну с штык-ножом, ясно изначально. Почему бы не сделать крепление сбоку или сверху. А Линию огня ГП ниже, чтобы с ПБС можно было стрелять.
|
|
fd15k
P.M.
|
Originally posted by Полосухин:
А Линию огня ГП ниже, чтобы с ПБС можно было стрелять.
Ну выше уже было сказано - демаскировка. Проще снять ПБС когда запахло жареным, чем модифицировать конструкцию для одновременного их использования.
|
|
Walenok
P.M.
|
Я тут где то видел отечественный "тактический глушитель" , а вот с ним можно стрелять из подствольника.
|
|
Полосухин
P.M.
|
20-6-2010 12:38
Полосухин
ПМС что ли?
|
|
Васёк
P.M.
|
Originally posted by Полосухин:
Почему бы не сделать крепление сбоку
АН-94
|
|
Полосухин
P.M.
|
20-6-2010 17:06
Полосухин
Да я про АК, понятно, что на АН есть, но не мешал бы вариант: слева, справа, и сверху. Кстати, что за чудо техники глушитель КЗРЗП, я когда посмотрел видео, буквально упал со стула, если это правда, то я конструкторам Нобелевскую премию бы дал: youtube.com youtube.com youtube.com Судя по видео, если эту схему применить на ВСС и АС, можно ведь увеличить начальную скорость, для увелечения дальности и точности стрельбы.
|
|
Walenok
P.M.
|
Компактней может быть. А вот быстрее никак , скорость звука предел.
|
|
Полосухин
P.M.
|
21-6-2010 17:40
Полосухин
Так с глушителя КЗРЗП стреляют штатными патронами, судя по видео: youtube.com youtube.com youtube.com . Если технологию КЗРЗП применить в АС и ВСС, то это в корне меняет дело.
|
|
Walenok
P.M.
|
Слишком хорошо это не хорошо. Что то судя по ролику прям вундервафля какая то. А может и вправду так хорош КЗРЗП как описывают. Р.С. Ну и название придумали.
|
|
Aglalex
P.M.
|
Еще бы цену его посмотреть и узнать насколько он технологичен, а то может их сделали всего пару штук и возят по выставкам да полигонам, потому как дорого очень... Originally posted by Полосухин:
Если технологию КЗРЗП применить в АС и ВСС, то это в корне меняет дело.
В корне меняет какое дело?
|
|
Полосухин
P.M.
|
22-6-2010 07:16
Полосухин
Originally posted by Aglalex:
потому как дорого очень...
А Вы что хотите Т-90 по цене Т-34? ВСе хорошее дорого, почему-то в России из покон веку всегда было охота ВСЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ, НО НАХАЛЯВУ! Поймите меня правильно, я не хочу Вас обидеть, но если Вы хотите спокойно спать, есть, сидеть на Ганзе, и не думать, что Ваши дети и внуки будут рабсилой, у китайцев или амеров, то вопрос цены для Вас как налогоплатильщика не должен стоять сколько он стоит, да и не в глушителе дело, Армия - это очень дороогое удовольствие, пародия на армию куда дешевле, но спокойствия это не прибавляет. Так что пора переходить на что-то дорогое, но реально эффективное, иначе так и будем АКМами с ПБС-1 воевать. Originally posted by Aglalex:
В корне меняет какое дело?
Если увеличить скорость пули ВСС и АС, при применении этого глушителя, то их эффективность повысится в 2-3 раза как минимум, хотя бы до 600 м/с довести, тогда эффективная дальность увеличится как минимум до 300 м.
|
|
NDI
P.M.
|
Originally posted by Полосухин:
я конструкторам Нобелевскую премию бы дал:
Хы, нобелевскую премию мира
|
|
Aglalex
P.M.
|
Originally posted by Полосухин:
я не хочу Вас обидеть
У вас не получится. А экономика уже давно и прочно руководит этим миром и если ПБС-1 (2-3-4) пусть и при худших показателях будет стоить меньше, закупят его. Originally posted by Полосухин:
Если увеличить скорость пули ВСС и АС, при применении этого глушителя, то их эффективность повысится в 2-3 раза как минимум, хотя бы до 600 м/с довести, тогда эффективная дальность увеличится как минимум до 300 м.
Реальная дальность эффективной стрельбы (заметьте, не ДПВ!) у АС/ВСС - 400 метров, этого вполне достаточно для выполнения задач, поставленных перед подразделениями, вооруженными этим оружием. Это даже написано в их ТТХ.. . А то, что стреляют из них гораздо ближе, так это опять-таки специфика подразделений, а не ограничения оружия. Вы, почему-то вырываете оружие из контекста его применения, а это неправильно. Конечно, если этот КЗРЗП станет применяться гораздо шире, это изменит и количество закупаемых винтовок специального назначения, ведь для их малошумной стрельбы были разработаны специальные патроны, а здесь, вроде бы, можно достигнуть того же результата обычными *39 (с пулей 7Н22/7Н23) или более того *54. Но это будет еще не скоро.
|
|
Полосухин
P.M.
|
22-6-2010 10:56
Полосухин
Originally posted by Aglalex:
АС/ВСС - 400 метров
Я не специалист и не стрелял из этих образцов, но в некоторых Д/Ф, и обзорах данного оружия, указывается именно эффективная дальность в 200 м. Согласитесь, если уж СВД, с начальой скоростью в 750-800 м/с имеет эффективную дальность 800 м., АК-74 при 900 м/с имеет эффективную дальность 400 м., то оружие с начальной скоростью в 290-300 м/с трудно применить на дальность в 400 м., стрелок должен очень сильно подкован, да и по движущемся целям с такой скоростью стрелять трудно, конечно же эти виды оружия выдаются профессионалам, но не секрет, что ресурс АС и ВСС, около 1000 выстрелов, да и боеприпасы не дешевые, так может лучше закупить один такой глушитель и боеприпасы со сверхзвуковой скоростью, чтобы тем же профессионалам увеличить шансы на поражение и увеличить эшелон применения данного оружия.
|
|
Aglalex
P.M.
|
Originally posted by Полосухин:
Я не специалист и не стрелял из этих образцов
Ключевые слова
|
|
Полосухин
P.M.
|
22-6-2010 10:58
Полосухин
P.S. , я думаю насчет ТТХ данные разработчиком лучше уточнить у Karden'a, уж кто-кто, а он точно знает на сколько способны эти стволы бить и с какой эффективностью, и можно было бы у него узнать про КЗРЗП, может он про него что-нибудь слышал.
|
|
Полосухин
P.M.
|
22-6-2010 11:02
Полосухин
Originally posted by Razve:
Да по этому КЗРЗП тема на 50 страниц на форуме есть. ничего особенного вроде. для бесшумного оружия типа ВСС и АС скорость пули НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ВЫШЕ СКОРОСТИ ЗВУКА. Законы физики никто не отменял
Конечно же на видео, могли схитрить вначале зарядить дозвуковые патроны, потом снять глушитель и стрелять обычными, но если этот момент опустить, то факт налицо. Насчет законов физики, согласен, но ведь законы для того что бы их нарушать ;-)
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by Полосухин:
Насчет законов физики, согласен, но ведь законы для того что бы их нарушать ;-)
и много видели нарушений законов физики?
|
|
Amirks
P.M.
|
А Вы что хотите Т-90 по цене Т-34? ВСе хорошее дорого, почему-то в России из покон веку всегда было охота ВСЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ, НО НАХАЛЯВУ! Поймите меня правильно, я не хочу Вас обидеть, но если Вы хотите спокойно спать, есть, сидеть на Ганзе, и не думать, что Ваши дети и внуки будут рабсилой, у китайцев или амеров, то вопрос цены для Вас как налогоплатильщика не должен стоять сколько он стоит
Великую отечетсвенную выиграл Т-34 который был куда дешевле и технологичнее (читай в каждой автомастерской можно было починить) чем немецкий Т-VI например и как следствие их было больше. Если вы собираетесь воевать с китайцами то лучше 100 ПБС-1/2/3/4 чем 1 КЗРЗП. Если увеличить скорость пули ВСС и АС, при применении этого глушителя, то их эффективность повысится в 2-3 раза как минимум, хотя бы до 600 м/с довести, тогда эффективная дальность увеличится как минимум до 300 м.
С физикой дружите? А что кто-то жаловался на невозможность попасть в цель из ВСС на 300 метров? Среди моих знакомых и друзей применявших это оружие в боевых условиях таких нет.
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by Amirks:
Среди моих знакомых и друзей применявших это оружие в боевых условиях таких нет.
зато все как один говорят что клиенты после попаданий бегают очень долго... . короче хоть и "девятка", но "живит" . по поводу физики тоже могу предоставить свои данные.. . замер скорости с финским прибором и без выявил увеличение скорости.... . аж на 1-2м/с что является просто погрешностью скоростемера в конкретных замерах и нормальным разбросом скоростей для любых патронов. но заявить что увеличивает скорость можно вот еслиб конкретно сказали на сколько.. .
|
|
|