Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Безшумные оружия 9 х 39 мм ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Безшумные оружия 9 х 39 мм

Hooke
P.M. Ц
2-3-2010 20:40 Hooke
Originally posted by DroneZone:

Hooke, i remembered something else, man. Recently, in his site Modern Firearms (Современное стрелковое оружие), Max Popenker made an article about the ОЦ-12. He have named it ОЦ-11 (world.guns.ru ). That means he is wrong about the name too, right !? How about that.


Я писал ув. М.Попенкеру, что надо бы исправить ОЦ-11 на ОЦ-12, но меня до сих пор не услышали. У него, как и у любого человека, бывают ошибки и опечатки.
Originally posted by Васёк:

На фото - совершенно не ИжМашевский дизайн. ИжМаш магазины делает полиамидные, а не металлическую штамповку, как на фото.


Если я не ошибаюсь, то до Малыша/АК9 Ижмаш не производил оружия под 9х39 и мог запросто воспользоваться надежными тульскими магазинами на стрельбах
Originally posted by DroneZone:

So, this is the correct name : "Малыш" !It's not a very serious name, i think, but if that's the official one, ok.


Здесь на форуме проскакивала информация, что "Малыш" - название темы (ОКР) в рамках которой в Ижевске разрабатывался автомат под 9х39 и что АК9, тоже "Малышом" называют
Originally posted by DroneZone:

This is a "Малыш" too. Different one.


Совпадение имен нынче не редкость:
пистолет АПС и подводный автомат АПС
пистолет АПБ и пистолет-пулемет АПБ
NORDBADGER
P.M. Ц
2-3-2010 22:15 NORDBADGER
Originally posted by Hooke:
Я писал ув. М.Попенкеру, что надо бы исправить ОЦ-11 на ОЦ-12, но меня до сих пор не услышали. У него, как и у любого человека, бывают ошибки и опечатки.

Да простит меня человек с шапкой - Максим в уже опубликованном на сайте практически ничего не исправляет, если только после тотальной переработки, видать некогда. Ошибок, неточностей и опечаток есть у него.

AleX413
P.M. Ц
7-3-2010 11:28 AleX413
Извините, господа, за оффтопик, но это уже п-ц какой-то, на это уже глазами смотреть невозможно. Чего только из калаша не сделали - от ПП до 12 гладкого.. . Осталось под 12.7х108 сделать, для полноты ощущений Ну ладно, хотя бы под 12.7х54 от Выхлопа Гильза примерно 28 калибра по диаметру, патрон целиком правда под 100 мм, но это же не та проблема, которую не потащит старая добрая (аж 60-летняя) схема
NORDBADGER
P.M. Ц
7-3-2010 11:31 NORDBADGER
Originally posted by AleX413:
Извините, господа, за оффтопик, но это уже п-ц какой-то, на это уже глазами смотреть невозможно. Чего только из калаша не сделали - от ПП до 12 гладкого.. . Осталось под 12.7х108 сделать, для полноты ощущений Ну ладно, хотя бы под 12.7х54 от Выхлопа Гильза примерно 28 калибра по диаметру, патрон целиком правда под 100 мм, но это же не та проблема, которую не потащит старая добрая (аж 60-летняя) схема

А чего про Мы-16 забыли?

AleX413
P.M. Ц
7-3-2010 11:43 AleX413
В смысле? Ее уже сделали в 12.7х99? Или пока Барреттов хватает?
Ну нельзя же так.. . Я могу понять гражданские погремушки. Ладно, для не наигравшихся в войнушку великовозрастных детей бутылки быть самое то Но заменять вообще все на калаш в серьезном деле.. . Это уже за гранью бобра ИМХО
IPSCShooter
P.M. Ц
7-3-2010 12:01 IPSCShooter
а модификации ар-15 под пистолетный патрон?
почему нет - работает и ладно
приелся вид калаша - купите себе ППШ=)
NORDBADGER
P.M. Ц
7-3-2010 15:48 NORDBADGER
Originally posted by AleX413:
В смысле? Ее уже сделали в 12.7х99?

Её уже почти под всё до 20 мм сделали.

AleX413
P.M. Ц
8-3-2010 04:37 AleX413
Значит кризис - явление глобальное
Hooke
P.M. Ц
19-3-2010 21:00 Hooke
ОЦ-12 (за фото спасибо tav)

click for enlarge 1200 X 442  73,7 Kb picture
299 x 179
Yauhen
P.M. Ц
20-3-2010 12:20 Yauhen
красавец
DroneZone
P.M. Ц
21-3-2010 17:46 DroneZone
Hooke, you know what i realized !?

The name of this weapon would be neither ОЦ-11 nor ОЦ-12 !

It's most likely Тисс !

You see, these are the factory designations (Заводской индекс), not the military ones (Войсковое обозначение), which are the actual designations !

See here : militaryparitet.com

The Kalashnikov himself gives the data. Most likely he's right. What do you think ? Did we solve this mystery !?

About the other one that looks like the Тисс but with longer barrel, who knows what exactly is and what the name is !

Probably the ОЦ-14 has the same case, concerning the name. Its name probably is just Гроза-4 (or Гроза-4А and maybe Гроза-4А-03 for the silensed variant, not a ОЦ-14-4А-03 !?), what you think !?

(About this ОЦ-12, is it ОЦ-12 N 26 or ОЦ-12 N 2б) (OC-12 No. 26 or OC-12 No. 2b)

Hooke
P.M. Ц
21-3-2010 23:46 Hooke
Originally posted by DroneZone:

Hooke, you know what i realized !?


ЦКИБСОО г. Тула
Originally posted by DroneZone:

The name of this weapon would be neither ОЦ-11 nor ОЦ-12 !


ОЦ-12 Тисс!!!!
см. world.guns.ru
Originally posted by DroneZone:

You see, these are the factory designations (Заводской индекс), not the military ones (Войсковое обозначение), which are the actual designations !


ОЦ-12 - индекс разработчика (ЦКИБСОО г. Тула)
Войскового обозначения не имеет, т.к. на вооружение армии не принимался
Originally posted by DroneZone:

It's most likely Тисс !


Тисс - неофициальное наименование разработчика (ЦКИБСОО г. Тула)
вспоминаем:
ОЦ-02 Кипарис
ОЦ-12 Тисс
ОЦ-22 Бук
Originally posted by DroneZone:

See here : militaryparitet.com


сайт изобилует неточностями и базируется на информации из интернета и журналов
Hooke
P.M. Ц
22-3-2010 00:08 Hooke
Originally posted by DroneZone:

Probably the ОЦ-14 has the same case, concerning the name. Its name probably is just Гроза-4 (or Гроза-4А and maybe Гроза-4А-03 for the silensed variant, not a ОЦ-14-4А-03 !?), what you think !?


официально он именуется ОЦ-14-4:
ОЦ-14-4 - 9-мм/40-мм стрелково-гранатометный комплекс
ОЦ-14-4А - 9-мм/40-мм штурмовое оружие (автомат с гранатометом)
ОЦ-14-4А-01 - 9-мм штурмовой автомат
ОЦ-14-4А-02 - 9-мм штурмовой автомат малогабаритный
ОЦ-14-4А-03 - 9-мм штурмовой автомат специальный (с глушителем и оптическим прицелом)
Источник: 9 мм/40 мм стрелково-гранатометный комплекс. Паспорт ОЦ-14-4 ПС - 1995 г.
Originally posted by DroneZone:

About the other one that looks like the Тисс but with longer barrel, who knows what exactly is and what the name is !


Кроме того, что именуется Малыш и сделан в Ижевске (напоминаю, что ОЦ-12 в Туле), ничего не известно
Originally posted by DroneZone:

ОЦ-12 N 26


правильно 26
DroneZone
P.M. Ц
22-3-2010 15:21 DroneZone
My god, Hooke, are you trying to say that Max Popenker corrected his data because of our research !? How about that, a !

Now, the weapon wasn't accepted by the military, that means that the correct designation would be the full factory designation, right ? That means : ОЦ-12 N 26 (as in twenty-six, right ? these digits and letters are almost the same man )

About the OC-14. They really keep the factory designation (as a military one) sometimes, a ? ОЦ-14-4А-03 for instance (for the silenced variant). Usually they change the name, right ? They put a military one (Войсковое обозначение).

Hooke
P.M. Ц
22-3-2010 22:07 Hooke
Originally posted by DroneZone:

My god, Hooke, are you trying to say that Max Popenker corrected his data because of our research !? How about that, a !



Originally posted by DroneZone:

Now, the weapon wasn't accepted by the military, that means that the correct designation would be the full factory designation, right ? That means : ОЦ-12 N 26 (as in twenty-six, right ? these digits and letters are almost the same man )


да
Originally posted by DroneZone:

About the OC-14. They really keep the factory designation (as a military one) sometimes, a ? ОЦ-14-4А-03 for instance (for the silenced variant). Usually they change the name, right ? They put a military one (Войсковое обозначение).


ОЦ-14 не принимался на вооружение армии и не имеет войскового обозначения.
ОЦ-14-ххх - это наименования различных вариантов компановки комплекса ОЦ-14 по желанию заказчика.
При принятии на вооружение МВД (police) наименования производителя не меняются.

При принятии на вооружение армии ему присваивается новый индекс
типа 6П## (автомат/пистолет), 6В## (винтовка), 6Г## (гранатомет)
и наименование

Например, пистолет АО-44 (ЦНИИТочМаш) после принятия на вооружение армии
получил индекс 6П13 и наименование АПБ (автоматический пистолет бесшумный)

Пистолет РГ055/РГ060/СР.1 "Гюрза"/"Вектор" (ЦНИИТочМаш) после принятия на вооружение армии получил индекс 6П53 и наименование СПС (самозарядный пистолет Сердюкова)

Пистолет ГШ-18 (КБП г. Тула) после принятия на вооружение армии получил индекс 6П54 и прежнее наименование ГШ-18 (Грязев, Шипунов, 18)

DroneZone
P.M. Ц
23-3-2010 15:19 DroneZone
Got it, Hooke. Thanks.
DroneZone
P.M. Ц
27-3-2010 13:18 DroneZone
Hooke, could these be different variants of the ОЦ-12 !?

For instance, this to be ОЦ-12 N 26
click for enlarge 1200 X 442 54,2 Kb picture

and this ОЦ-12 N something else
click for enlarge 1200 X 420 984,4 Kb picture

What you think ?

NORDBADGER
P.M. Ц
27-3-2010 15:53 NORDBADGER
Originally posted by DroneZone:
Hooke, could these be different variants of the ОЦ-12 !?

For instance, this to be ОЦ-12 N 26

and this ОЦ-12 N something else

What you think ?

N 26 - serial number.

DroneZone
P.M. Ц
27-3-2010 16:54 DroneZone
So, the rifle is actually only one !? No other variants of the ОЦ-12.

You say the correct designation shouldn't be ОЦ-12 N 26, but just ОЦ-12 ? For instance, the ТКБ-022ПМ N 1, ТКБ-022ПМ N 2 and ТКБ-022ПМ5 N 1 are correctly designated that way, or am i wrong ?

Hooke
P.M. Ц
27-3-2010 20:41 Hooke
Originally posted by DroneZone:

just ОЦ-12


ОЦ-12 - это серийный образец (вынущено несколько сотен, >100) и все они соответственно одинаковы.
DroneZone
P.M. Ц
28-3-2010 19:38 DroneZone
Yes, but what exactly would be the correct designation ?

Should we add this "N 26" to the name, or the correct name would be just ОЦ-12 !?

The weapons you say are all equal (300 i think) and they would have the same name, but that's the thing : what exactly is the name !?

For instance : AEK-972 N 03.201 (or whatever exactly is, i can't see it). Look close at the photos (they all have these things) ! If we ask some designer at the bureau what exactly is the name of the certain variant, this is probalby what they'll say. They'll give us the full (correct) designation. I may be wrong, i don't know !?
click for enlarge 640 X 235  30,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 228  20,3 Kb picture

Hooke
P.M. Ц
28-3-2010 22:42 Hooke
Вы наверное хотите всех нас запутать:
ОЦ-12 - full name, N 26 - serial number
АЕК-972 - full name, N 03.201 - serial number
ТКБ-022ПМ - full name, N 1 - serial number
ТКБ-022ПМ - full name, N 2 - serial number
ТКБ-022ПМ5 - full name, N 1 - serial number
the end !!!

P.S. наименование и серийный номер (full name & serial number) вместе иногда указвают в отношении опытных образцов имеющих одинаковое наименование, но отличающиеся внешним видом и устройством


Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Безшумные оружия 9 х 39 мм ( 2 )