Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Все про РПГ в 1 месте ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 144 :  1  2  3  4  5  6 ... 141  142  143  144 


Автор
Тема: Все про РПГ в 1 месте
sem_fx3
19-3-2009 11:11 sem_fx3    первое сообщение в теме:
Доброго времени суток всем. Хотелось бы обсудить все рпг в 1 месте(а заодно некоторые легкие ПТРК), не разливаясь отдельно на разные темы, посвященные отдельным представителям.
В последнее время появились некоторые интересные образцы противотанковых средств. Например, Wirkmittel 90.И вообще, хтелось бы узнать о некоторых не столь широко разрекламированых образцах РПГ, например, Шипон и АТ12Т(никак не могу найти посиком, может у кого есть изображения?)
Собственно, начнем. Вот- более точная и правильная схема действия рпг30
http://www.defpro.com/daily/details/230/
Новый РПГ Wirkmittel 90- http://lenta.ru/news/2009/03/18/launcher/ - кто что о нем думает?думается, конкурент NLAW?(хотя у немцев уже есть рпг большого калибра Матадор, зачем им ещё?)
Про шипон только на дефенс апдейт вроде нашел 1 фото...
Про ПТРК- ну то есть, рпг- некоторые рпг становятся как птрк малой дальности- с "корректируемой гранатой", инерциальной системой наведения, лазерной подсветкой и пр.(например, sraw, nlaw)
click for enlarge 500 X 267  20,8 Kb picture
click for enlarge 399 X 182  38,3 Kb picture
click for enlarge 340 X 255   9,8 Kb picture
sakstorp
6-4-2009 19:11 sakstorp
quote:
Originally posted by sem_fx3:

Хотя, хотелось бы, чтобы для спецназа и диверсионных подразделений. действующих против регулярной армии, было такое средство типа "выстрелил и забИл".Это все-таки не с партизанами воевать!Просто у нас наверно думают, что это ПОКА не нужно... вот и не разрабатывают.

Эээ??! как вы это себе представляете?
И по поводу прицела рпг-32 - если там дальномера нет, ночной ветви нет, то нафига там столько верьёонеров:
click for enlarge 1632 X 1224 344,4 Kb picture
ciborg-911
6-4-2009 21:20 ciborg-911
quote:
И по поводу прицела рпг-32 - если там дальномера нет, ночной ветви нет, то нафига там столько верьёонеров:

Прикольно, мне уже в качестве контр-аргумента приводят сделанные мной-же фотки! Еще раз повторю именно в данном образце на фотографии ни дальномера ни ночной ветви нет - но как сказал конструктор этот образец выставочный, в дальнейшем ночная ветвь будет.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

sakstorp
7-4-2009 03:17 sakstorp
PF-89 (китай)начало разработки 1984г..принят на вооружение под кодовым индексом PF-89-80-1. Система очень технологична - 80% тпк из пластика. оптический прицел также изготовляется из ABS и оптческого пластика литьём под давлением (150гр) механически обработанных деталей всего несколько штук. В БЧ применяется пьезоелектрический взрываель, вв тип 8701 с биконической кумулятивной воронкой, что доводит бронепробиваемость до 8 диаметров бч (как утверждают производители ). Также к 1993году разработана многоцелевая граната ПФ-98А с кумулятивно-осколочно-зажигательной бч.
............ПФ89 PF89A
калибр........... 80 мм 80mm
Масса гранаты ....1 .85 кг 2.35kg
масса тпк...... 1 .85 кг 1.85kg
Масса рпг...... 3.7kg 4.2kg
длина походн. ..900 мм 900 мм
длина в боев. п..... 880mm
дальн. прям. в. 200 м (выс. цели 2 м) 180m
приц. дальн..... 400 м 1000 м
бронепробиваемость180mm/65 . 20 мм / 60 .

click for enlarge 678 X 383 53,7 Kb picture
click for enlarge 279 X 249 13,8 Kb picture

СЕТКА ПРИЦЕЛА, КРАТНОСТЬ 2.5, УГОЛ ЗРЕНИЯ 12град.
click for enlarge 421 X 136 15,1 Kb picture

штурмовая бч
click for enlarge 483 X 347 117,5 Kb picture

edit log

ciborg-911
7-4-2009 09:49 ciborg-911
За "китайса" спасибо! скажите по штурмовой гранате у вас разблюдовки нет?
как я понял заряд ВВ за воронкой у нее не большой, потом идет скорее всего зажигательная шашка окруженная осколочной рубашкой взрыватель механический. интересует масса ВВ, масса зажигательного состава и осколочная рубашка - глядя на схему создаеться впечатление что она с готовыми убойными элементами, а на фото она вроде монолитная.

Теперь по прицелу РПГ 32 - вернее по большому количеству верньеров крайний к окуляру включение отображения дальности в поле зрения прицела и яркость свечения, второй установки температуры воздуха (вернее ввод поправок на температуру) третий - счас точно не помню прошло уже больше чем полгода - помоему тип гранаты, четвертый - самый большой установки дальности до цели, с обратной стороны не верньер а крышка батарейного отсека.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

sakstorp
7-4-2009 13:11 sakstorp
quote:
Originally posted by ciborg-911:
За "китайса" спасибо!как я понял


Если бы вы знали как я натр... ся с переводом статьи ,то таки да,пожалуйста
А поняли вы непрвильно - взрыватель тоже пьезоэлектрический, зажигательный состав находится за осколочной рубашкой (в заднем торце, вокруг донного взрывателя), а осколки китайцы давно юзают готовые. Вот ещё продольный разрез:
click for enlarge 460 X 275 33,6 Kb picture рпг-89ф

edit log

sem_fx3
7-4-2009 14:18 sem_fx3
а почему бронепробиваемость такая маленькая?
"бронепробиваемость180mm/65 . 20 мм / 60" всего 180 мм?
и что за "ппг"?
sakstorp
7-4-2009 14:29 sakstorp
180мм это под углом 65град. от нормали.
А "ппг" это противопехотный гранатомёт.
sem_fx3
7-4-2009 14:49 sem_fx3
180мм- но все равно слабовато!Даже если в борт...
quote:
Originally posted by sakstorp:
-А как же китайцы со своим PF-98?-спросят меня. Ну так отсталые ещё,до метиса не доросли, вот и мучаются

позвольте-ка.Может у них на ротном эта pf98 и сотоит, но оно никак не может ему(метису) противопоставляться, и ввиняться в слабость китайцам не может, по простой причине, что это не птрк!Насколько известно, pf98 создавался на замену Бо82, т.е. безоткатному орудию, так же как у нас рпг29- на замену СПГ9(да-да, рпг29- наиближайшее, что можно сравнить с pf-98, только pf98 посовременнее будет- полимеры, прицельный комплекс и т.д.. но все равно не птрк!даже управляемых ракет нет... это как АК сотой серии- пусть и модный черный пластик, но внутри-довольно почтенная конструкция... Все равно, даже с полимерами, pf98 можно сравнить с рпг29.)
Конечно, Метиса у них нет, зато у нас нет джавелина- ну или пускай на джавелин. так Эрикс- Метис конечно хорош, но чтобы иметь что-нибудь такое же мобильное как эрикс или джавелин, нужен уже не метис...
quote:
Originally posted by sakstorp:

Эээ??! как вы это себе представляете?
И по поводу прицела рпг-32 - если там дальномера нет, ночной ветви нет, то нафига там столько верьёонеров:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002036/2036009.jpg][/URL]

мм, хороший прицел... новый?(такого пока не видел ни на рпг29 ни на 28 ни на седьмом...)На 28 вроде была фото с прицелом, выложенное тов. sakstorp, что конечно гуд, но, чувствую, этот прицел не сможет конкурировать с тем, что есть уже на рпг32( а с тем, что будет-т.е. с ночным каналом- и подавно!)

edit log

ciborg-911
7-4-2009 15:25 ciborg-911
quote:
да-да, рпг29- наиближайшее, что можно сравнить с pf-98, только pf98 посовременнее будет- полимеры, прицельный комплекс и т.д

Ну полимеры-полимерами - но покрайней мере передняя труба на 29-том стеклопластиковая, задняя зарядная та да, стальная. По поводу прицела - наскока мне известно оптико-электонный прицел к 29 разрабатываеться/разработан причем достаточно серьезный по функциям но все это перечеркивает одно НО - на х... он такой красивый не нужен (в смысле не прицел а 29-й) Не зря его все пытаються в армии приткнуть где он на вооружении вроде принят еще в 1989 а вот в штатках не прописан - соответственно и не поступает.
Ну а поповоду прицела на 32 втором - таки да, из всех что я видел отечественных ОП прицел на 32 самый дружелюбный и интуитивно понятный, в принципе научиться стрелять с ним по не особо "тяжелым" целям можно за считанные минуты, очень удобно выполнена установка по дальности не отрываясь от окуляра большим пальцем крутишь колесико и в поле зрения видишь цифирьки показывающие какой дальности соответствует центральная марка т.е. с работающей батарейкой целиться по дополнительным маркам либо смотреть на риски колесика нет никакой необходимости. Оптика хорошая картинка четкая и контрасная, поле зрения поболее чем у ПГО 7.
sakstorp
7-4-2009 15:31 sakstorp
quote:
180мм- но все равно слабовато!

Пардон, вы мой пост за 14:29 каким макаром читали?!
quote:
позвольте-ка.Может у них на ротном эта pf98 и сотоит, но оно никак не может ему(метису) противопоставляться, и ввиняться в слабость китайцам не может, по простой причине, что это не птрк!Насколько известно, pf98 создавался на замену Бо82, т.е. безоткатному орудию, так же как у нас рпг29- на замену СПГ9(да-да, рпг29- наиближайшее, что можно сравнить с pf-98, только pf98 посовременнее будет- полимеры, прицельный комплекс и т.д.. но все равно не птрк!даже управляемых ракет нет... это как АК сотой серии- пусть и модный черный пластик, но внутри-довольно почтенная конструкция... Все равно, даже с полимерами, pf98 можно сравнить с рпг29.)

Опять же, вы хоть поняли о чём я говорил!? Я не сравнивал по ТТХ, я говорил о рпг в системе вооружения армии! А там важно на каком уровне модели находятся(ротном, взводном) и какие стоит оставлять, а какие нет! Срочно и вдумчиво перичитайте мои посты, а потом поговорим дальше
sakstorp
7-4-2009 15:40 sakstorp
quote:
НО - на х... он такой красивый не нужен (в смысле не прицел а 29-й)

Истину глаголеш - на фииг такое счастье... И вопрос по прицелу рпг32 - а кратность там какая?

edit log

ciborg-911
7-4-2009 16:47 ciborg-911
quote:
И вопрос по прицелу рпг32 - а кратность там какая?

Счас уж точно не помню - в районе Х2,5 - Х3

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

tramp
8-4-2009 01:33 tramp
quote:
Originally posted by ciborg-911:

Тимох, чтой-то я не понял - с одной стороны заказчик требует наличия ППУ (прицельно пускового устройства) с прицельной дальностью всего комплекса в 600м, с другой стороны по его требованиям стрельба должна при необходимости производиться без него на ту-же дальность. Т.е. посути получаем оптический прицел на котором дополнительно смонтированы детали спускового механизма и трубу со спусковым механизмом и механическими прицельными при чем при заданной дальности двумя гвоздиками уже не обойдешся придеться делать нормальные регулируемые прицельные приспособления, Т.е получаем на выходе РПГ26/27/28 оборудованные оптикой и с продублированным спуском - т.е. по сути от РПГ 32 делаем шаг назад.

Я дал водителю пятерку и трамвай идет прямо (c)

Мое предложение вписали... судя по всему, как уже многие отмечали, текст в ряде заданий вызывает вопросы, в данном случае вопрос с концепцией РПГ не проработали, для просто ТПК могли бы действительно простым откидным шпеньком обойтись, для простых стрелков, а то ведь наличие подобного девайса, стреляющего только с прицелом - тяжкое испытание для военных (и как при этом РПГ-7 появился..).

Лучше бы прицельную дальность подняли.

edit log

sakstorp
8-4-2009 03:19 sakstorp
quote:
Мое предложение вписали...

Ах тыж ....!Ну я тебя .... ! И вам после этого не стыдно?!
sem_fx3
8-4-2009 07:35 sem_fx3
так-так... так дело не пойдет... это определенно. Иначе дальше срача мы с Вами не уедем("моя твоя непонимать-значит, я на тебя обиделся!-вместо того, чтобы просто понять,. что есть и другие мнения )...если я Вас чем-то задел, то извините Но
quote:
Originally posted by sakstorp:
Пардон, вы мой пост за 14:29 каким макаром читали?!

вопрос не в пресловутом "макаре", а в моих слабых познаниях. Я все понял, не волнуйтесь Вы так!Весь вопрос в том, достаточно ли пробиваемость в 180 мм для пробития бортовой брони современных обт?Или pf89 - только "штурмовая граната"?
quote:
Originally posted by sakstorp: Опять же, вы хоть поняли о чём я говорил!? Я не сравнивал по ТТХ, я говорил о рпг в системе вооружения армии! А там важно на каком уровне модели находятся(ротном, взводном) и какие стоит оставлять, а какие нет! Срочно и вдумчиво перичитайте мои посты, а потом поговорим дальше

Вы мне про теплое- а я вам про мягкое - кому что нравится. Мы смотрим на вопрос с разных сторон, но в этом нет ничего плохого. Я-под углом 0 градусов- вы- под 90.Наши мнения в чем-то пересекаются. а в чем-то расходятся, но они не противоположны!(как если было бы противоположно. если у вас 180, а у меня 0 градусов).Просто Вы придали значение одной части вопроса- я другой. Так в чем проблемы?Вы говорите об уровне вооружения подразделения, в то же время я, нисколько не опровергая Вашего мнения, рассмотрел рпг29 как средство противопоставления pf98 по ттх. (именно по ТТХ)
Если хотите противопоставить pf98 что-нибудь не по ттх. а по уровню взвод-рота и т.д.. кто мешает?Противопоставляйте на здоровье метисы и пр!
От того. что я противопоставил рпг29, Ваше противопоставление никуда не исчезло!Улавливаете мысль?
И ещё я согласен с Вами по Вашему противопоставлению- читал на какой-то странице. что pf98 имеется на различном уровне. На более высоком оно идет с прицельным комплексом(последнее фото из тех. что Вы выложили )и на этом уровне становится противопоставлением метису. однозначно. Но тут-то, на этом уровне метис и побивает его.
Если что не нравится- извините. Надеюсь, дальше мы будем конструктивно обсуждать тему.
и ещё- по пробиваемости pf89- чтобы не было вопросов, пробиваемость других рпг в студию!Неужто pf89 так слаб?(у той же мухи обещается 300 мм....)

edit log

sakstorp
8-4-2009 16:56 sakstorp
quote:
Надеюсь, дальше мы будем конструктивно обсуждать тему.

quote:
а в моих слабых познаниях.

quote:
!Неужто pf89 так слаб?(у той же мухи обещается 300 мм....)

1.Я тоже надеюсь .... 2.Полностью согласен, тем более что-3.Вы похоже так и не поняли, когда я пояснял что 180мм при угле 65град. ОТ НОРМАЛИ! Могу порекомендовать для СРОЧНОГО прочтения следующие книги "РПГ7.40ЛЕТ НА ВООРУЖЕНИИ","ДЕЙСТВИЕ СРЕДСТВ ПОРАЖЕНИЯ И БОЕПРИПАСОВ","ЙЕН ХОГГ. СОКРУШАЮЩИЕ БРОНЮ" Тогда, возможно,общаться станет гораздо легче.
sakstorp
8-4-2009 18:38 sakstorp
Итак, по пожеланиям трудящихся - фальконет. Калибр 24мм вес-6кг.магазин на 5выстр. Фото(какие есть ):
click for enlarge 1280 X 1024  78,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024  82,1 Kb picture
ciborg-911
8-4-2009 20:55 ciborg-911
quote:
и ещё- по пробиваемости pf89- чтобы не было вопросов, пробиваемость других рпг в студию!Неужто pf89 так слаб?(у той же мухи обещается 300 мм....)

Ну по иностранным гранатам обобщающая табличка еще очень не полная, а по нашим счас выложу (правда тоже далеко еще не полная).
click for enlarge 1920 X 1280 258,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 256,4 Kb picture
sem_fx3
8-4-2009 22:25 sem_fx3
quote:
Originally posted by sakstorp:
Итак, по пожеланиям трудящихся - фальконет. Калибр 24мм вес-6кг.магазин на 5выстр. Фото(какие есть ):
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002042/2042313.jpg]

Спасибо!Это то. что нужно!
Насчет РПГ- вопрос у меня возник. Как думаете, стоит ли и на наших рпг сделать "пристрелочные выстрелы" как на Mk.153 и law80?

sakstorp
8-4-2009 22:35 sakstorp
А лазерный дальномер для чего изобрели?
  всего страниц: 144 :  1  2  3  4  5  6 ... 141  142  143  144