logo   Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Как бороться с MRAPами? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 326 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 323  324  325  326 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Как бороться с MRAPами? версия для печати
Aglalex
29-7-2008 19:29 Aglalex        первое сообщение в теме:

Американцы в больших количествах заказывают сверхзащищенные бронеавтомобили MRAP, их коллеги по НАТО тоже создают свои модели. Как можно бороться с такими целями, не применяя ствольную артиллерию, штурмовую авиацию и вертолеты огневой поддержки?

edit log

Aglalex
11-8-2008 15:47 Aglalex    

Это был риторический вопрос... я спросил принципиально чем отличается...
То есть, поездка на МРАПе по пересеченной местности ничем не будет отличаться от поездки там же на груженом КАМАЗе... Даже при отсутствии дорог. А так конечно, эти два транспортных средства очень сильно отличаются и двигателями и подвеской... да вообще всем!
десант
11-8-2008 16:10 десант    

так в итоге к чему пришли то?
может итог подведем, что реально можно с ним сделать силами партизан?
для армейских подразделений они не являются проблемой.
Aglalex
11-8-2008 16:38 Aglalex    

ИМХО...
Минная закладка с увеличенным зарядом чтобы остановить первую машину в колонне, а так же для разрушения дороги, чтобы усложнить объезд поврежденной машины (здесь же минирование обочин противопехотными минами - затрудняется спешивание десанта для атаки на засаду и разрушаются покрышки колес). После этого - колонна обстреливается из засады ПТУРами и гранатометами. Мне думается, что на каждую машину должно быть не меньше пяти выстрелов. Плюс несколько ПЗРК, для борьбы с ВОП и БПЛА, поддерживающими колонну...
После нанесения поражения по израсходованию боеприпасов, партизаны уходят домой пить чай с ромом...
Slinker
11-8-2008 17:47 Slinker    

Можно еще так сделать. Заманить или подождать пока машинка заедет в боле-менее узкий переулок ,взрываем за ним фугас(можно не большой).Они думают-фуу ,проскочили. Сваливаем от сюда .И начинают ехать прямо на другой конец переулка ,в этот момент из каждого окна и с крыш домов вылезают партизанчики с котелями и превращают MRAP в факел, а на выходе с переулка поставить гранатометчика с РПГ-29 чтобы он красиво осуществил кульминационный момент.
десант
12-8-2008 12:57 десант    

quote:
Originally posted by Aglalex:
ИМХО...
Минная закладка с увеличенным зарядом чтобы остановить первую машину в колонне, а так же для разрушения дороги, чтобы усложнить объезд поврежденной машины (здесь же минирование обочин противопехотными минами - затрудняется спешивание десанта для атаки на засаду и разрушаются покрышки колес). После этого - колонна обстреливается из засады ПТУРами и гранатометами. Мне думается, что на каждую машину должно быть не меньше пяти выстрелов. Плюс несколько ПЗРК, для борьбы с ВОП и БПЛА, поддерживающими колонну...
После нанесения поражения по израсходованию боеприпасов, партизаны уходят домой пить чай с ромом...


такой путь подразумевает хороший канал снабжения партизан с большой земли.
хорушую организацию партизан для проведения такой акции и полное попустительство противника (если прикинуть расчет сил и средств партизан по предложенному сценарию)

десант
12-8-2008 12:59 десант    

quote:
Originally posted by Slinker:
Можно еще так сделать. Заманить или подождать пока машинка заедет в боле-менее узкий переулок ,взрываем за ним фугас(можно не большой).Они думают-фуу ,проскочили. Сваливаем от сюда .И начинают ехать прямо на другой конец переулка ,в этот момент из каждого окна и с крыш домов вылезают партизанчики с котелями и превращают MRAP в факел, а на выходе с переулка поставить гранатометчика с РПГ-29 чтобы он красиво осуществил кульминационный момент.

нереализуемо.
колонна сразу увеличит скорость, стрелки откроют огонь во все стороны (для профилактики и от нервов),а гранотометчик с какого растояния стрелять то будет?

Aglalex
12-8-2008 15:52 Aglalex    

quote:
Originally posted by десант:

такой путь подразумевает хороший канал снабжения партизан с большой земли.
хорушую организацию партизан для проведения такой акции и полное попустительство противника (если прикинуть расчет сил и средств партизан по предложенному сценарию)



Ну по опыту ВОВ и послевоенных конфликтов, переброска в тыл противника ПЕРЕНОСНОГО оружия может быть налажена в достаточно больших объемах. Кроме того, не забывайте, что партизаны (или специально подготовленные диверсанты) могут вооружаться за счет противника - нападения на тыловые базы снабжения, уничтожение и экспроприация вооружения частей охранения...

Судя по тому же опыту налаживания партизанского движения во время ВОВ на ответственные должности ставились весьма и всесьма талантливые организаторы, сразу же устанавливавшие в отрядах жесткую дисциплину не хуже армейской. Думается, что этот опыт не забыт... Хотя, конечно, в современной войне в БД в тылу врага будут принимать участие прежде всего РДГ... ИМХО

А любая удавшаяся диверсия становится удавшейся исключительно "благодаря" попустительству противника... Либо благодаря настолько хитропридуманной тактике, что нейтрализацию ее не продумали во вражеских штабах...

десант
12-8-2008 15:58 десант    

"могут вооружаться за счет противника - нападения на тыловые базы снабжения, уничтожение и экспроприация вооружения частей охранения..."
и
"После нанесения поражения по израсходованию боеприпасов, партизаны уходят домой пить чай с ромом"
не стыкуется.
поражение нанесем, а вот с остальным то проблема будет.
да и обсуждаемая техника как раз для сохранности тыловых подразделений и предназначена.

про канал вопрос спорный, надо в каждой ситуации смотреть отдельно, но потратить несколько птурсов, пзрк доставленных с таким трудом к партизанам для уничтожения нескольких бронированных грузовик -жирновато будет.

Aglalex
12-8-2008 16:29 Aglalex    

quote:
Originally posted by десант:

жирновато будет.



согласен... тут еще думать надо много...
McBeer404
13-8-2008 00:08 McBeer404    

В основной массе техника с противоминным бронированием (МРАПы) имеет довольно небольшую относительно массы и топливопотребления грузоподъемность, тоесть рассчитаны именно на переброску небольших групп военных, патрулирование и прикрытия колон с грузами.

В случае переброски солдат - если это не случай конвоя, то переброска происходит по маршруту, который очень вероятно заранее не проверяется БПЛА и прочими средствами. Соответственно засада в местах, где водитель будет вынужден снижать скорость. последующий расстрел в упор.
группа - 5-20 человек.
Время боя - в пределах 5 минут.

Патрулирование. Мины, мины и еще мины, а так же любые другие закладываемые заранее взрывные устройства достаточной мощности.
группа - 3-5 человек
Время боя - бой не ведется

Конвой. Минирование из рассчета на подрыв головной машины и вероятно повреждение дороги, после остановки колонны из РПГ и аналогичных систем сжигается замыкающая машина и вся находящаяся в колонне бронетехника. Для борьбы с боевыми БПЛА и вертолетами поддержки - ПЗРК и крупнокалиберные пулеметы. В то же время шквальным огнем стрелкового оружия выбивается пехота прикрытия. Основная часть бойцов размещается сбоку и вероятно чуть сзади от предполагаемого участка остановки колонны. Самый сложный момент - выбор места для засады
группа - из рассчета хотя бы 4 человека на машину.
время боя - не более 15 минут. если не успели - то сваливать

примерно такой расклад получили. на абсолютную истину не претендую

edit log

Сан
13-8-2008 02:45 Сан    

Как бороться?! На практике я думаю это будет сразу 2-3 попадания из РПГ, затем заброс гранатами, коктелем молотова и поливание из всех стволов. Посмотрите кадры с последне войны: раздолбанные танки и БМП в хлам. Как сказал один бывалый ветеран горит все что движется, не придумали еще того чего сжечь нельзя
десант
13-8-2008 10:19 десант    

1. противник не дурак, чтоб запускать хоть конвой, хоть что без предварительной разведки.
места ,которые наиболее приспособлены для засады -особо тщательно досматриваются.
2.не забывайте, что эти машины используются только на дорогах с твердым покрытием -задолбаетесь полотно минировать, а значит -только фугасы на обочине.
3.вы посчитайте наконец расчет сил то для засады-а то у вас и дшкм и пзрк и по 4 рпг на авто, как вы все это незаметно вытаскивать будете на позицию?
как потом отходить будуте с тяжелым оружием и ранеными?
Aglalex
13-8-2008 10:34 Aglalex    

quote:
Originally posted by McBeer404:

примерно такой расклад получили



В целом согласен, только есть немного но.

Современные микроБПЛА уровня подчинения взвод-рота имеют ОЧЕНЬ небольшие размеры. Они управляются из любой машины колонны и проводят разведку в режиме реального времени впереди и по сторонам маршрута. Уничтожать их нельзя - тогда колонна остановится и вызовет ВОПы, а то и штурмовики. Думается, что спасет только маскировка, причем не только личного состава засады, но и самой закладки мины - ничто не должно привлекать внимания.

Делать засаду в местах снижения скорости неразумно. В штабах противника тоже не дураки сидят и при прокладке маршрута все ТАКИЕ места будут отмечены и приняты меры для обеспечения безопасности колонны. Даже если это оперативная переброска войск.

При удачном блокировании колонны, бойцы противника вряд ли покинут свои броневики - там они в безопасности от пуль и осколков. К тому же у них есть бойницы для ведения огня и крупнокалиберные (возможно дистанционо управляемые) пулеметы на крыше - они-то и не позволят спокойно обстреливать МРАПы из гранатометов...

десант
13-8-2008 10:39 десант    

да поставят сейсмодатчики (для примера) в местах вероятного нахождения засад-и кирдык партизанам.
у нас так же "охотой" опасные участки прикрываются -дистанционно включают на время прохождения колоны и все.
Slinker
14-8-2008 22:16 Slinker    

Может 30 литровый коктель молотова брошенный с моста точно на проезжающую колонну бронетеники, сыграет свою роль?
Aglalex
15-8-2008 10:08 Aglalex    

боюсь ты даже поднять бутылек не сможешь, как тебя разорвет очередью из пулемета... Тем более, что мост, как объект повышенной опасности будет обследован в первую очередь головным дозором...

кроме того...

quote:
Originally posted by десант:

да поставят сейсмодатчики (для примера) в местах вероятного нахождения засад-и кирдык партизанам.
у нас так же "охотой" опасные участки прикрываются



...никто не отменял
Slinker
15-8-2008 23:47 Slinker    

А если залить в пожарную машину бензин вместо воды ,на пути мрапа устроить небольшой пожар на обочине и поставить рядом пожарку ,и когда мрап будет презжать рядом ,то типа без палива все, взять и облить ее из пожарки ,и поджеч зажигательным патроном из того же АК.
Новгородец
15-8-2008 23:58 Новгородец    

Проще самому в знак протеста совершить акт самосожжения. Смерть в бою должна иметь смысл, а тут даже не камикадзе... Один раз может и пройдет - шок от наглости , а потом начнут расстреливать все что стоит на обочине.

edit log

McBeer404
16-8-2008 11:03 McBeer404    

десант
ну по первым двум пунктам в общем согласен.

По третьему:
ДШКМ для засад (особенно с последующим отходом) применять мягко говоря нежелательно. Тяжелый, с низкой мобильнстью. Есть более легкие и мобильные тяжелые пулеметы.
Сама труба от РПГ не настолько тяжелая. А к моменту отхода очень вероятно, что боеприпасы к ней уже будут израсходованы. и вобще, где вы узрели про 4 рпг на авто?

quote:
Originally posted by Aglalex:

При удачном блокировании колонны, бойцы противника вряд ли покинут свои броневики - там они в безопасности от пуль и осколков. К тому же у них есть бойницы для ведения огня и крупнокалиберные (возможно дистанционо управляемые) пулеметы на крыше - они-то и не позволят спокойно обстреливать МРАПы из гранатометов...



только вот что наши, что американцы, там где возможна массированная атака с применением противотанкового оружия (в частности - РПГ), предпочитают находиться на броне, а не под ней.

edit log

Slinker
17-8-2008 02:53 Slinker    

Как то всё однотипно тут, все в одном русле сидим. У всех одни и те же мысли:подрыв фугаса на дороге, засада из 10 гранатометчиков или с ДШКМ и т.д.Может использовать что то не стандартное ,например Ртуть, яды,газы .Газ пустить на военную базу противника, воду отравить в водоеме ну и все такое.
  всего страниц: 326 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 323  324  325  326 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Как бороться с MRAPами? ( 4 )
guns.ru home