Ларич
P.M.
|
Прочитал книгу Эркебек Абдулаев Позывной - <Кобра> Думаю, что слишком фантастично, но вроде не все. Вот цитаты .. . Например, советских, а ныне и российских солдат всегда учили стрелять из автомата, поставив планку прицела на <П>, то есть на прямой выстрел. Однако в городских условиях прицел всегда следует ставить на 100 метров. И стрелять следует не очередями, а беглым, но одиночным огнем. До ведения огневого боя мы, <Вымпеловцы>, дошли <эмпирическим> путем в Афгане, а затем приему стрельбы <Флэш> нас учил один крутой международный террорист из Латинской Америки по кличке <Хорхе>. .. . Теперь понятно, что когда ошалевшие российские солдаты палили длинными очередями по бегущим чеченцам с дистанции 10-15 метров, вероятность попадания была не очень велика. Это мы уже проходили: .. . Следовало бы всем крепко запомнить, что из пистолета стреляют на дистанции не более 5 метров, из АКСУ - до 25, из АКС - до 100, а из СВД - до 300 метров! Вопрос -какова реально дистанция стрельбы из тактического оружия в городе? Спаибо заранее
|
|
werewolf0001
P.M.
|
5-5-2008 10:10
werewolf0001
Вопрос -какова реально дистанция стрельбы из тактического оружия в городе?
Вопрос зело некорректный. Во многом это зависит не от оружия а от стрелка. Помните поговорку: дело было не в машине - раздолбай сидел в кабине!
|
|
десант
P.M.
|
нормальные цифры. для пистолета даже очень оптимистические
|
|
werewolf0001
P.M.
|
5-5-2008 11:10
werewolf0001
хотя для города, учитывая плотность городской застройки цифры наверное верные.
|
|
Aglalex
P.M.
|
учитывая, что техническая точность любого оружия с лихвой перекрывает точность стрелка, стресс боевой обстановки... хотя относиться к книге эркебека следует с той же долей доверия, как и к творчеству товарища резуна.. .
|
|
Nimus
P.M.
|
А. Григорьев - "Из опыта современной малой войны". А.П. Орехов - "Маленькие хитрости.. . (автоматчика, гранатомётчика и т.д.) - цикл статей. - Цифры точно такие же. Тоже стрельба одиночными выстрелами в высоком темпе. Причём ссылки идут на реальные боевые действия в Афганистане и Чечне.
|
|
Васёк
P.M.
|
Из С/МК-03=АК-104 дальше 100 м в стрессовой обстановке стелять даже не возьмусь - не попаду 100%. Из засады, не спеша - до 300 м можно.
|
|
десант
P.M.
|
не попадете, никто не располагает автоматчиков в засаде на таком растоянии от обьекта. да и по опыту афгана, даже подготовленные спецы с боевм опытом из засады мажут только в путь. нервы и прочее никто не отменял.
|
|
mpopenker
P.M.
|
ну так это известная статистика - 90% всех попаданий из стрелкового оружия в бою происходят на дальностях менее 300 метров. даже из винтовок под полноценный патрон. отсюда собсвтенно и идея промежуточного патрона, а затем и малоимпульсного малокалиберного
|
|
tamikkk
P.M.
|
А всякие коллиматоры и триджиконы ситуацию не улучшают, хотя бы частично?
|
|
sadus14
P.M.
|
в городских условиях прицел всегда следует ставить на 100 метров. И стрелять следует не очередями, а беглым, но одиночным меня комбат тому же учил! и всё работало, за что командирам почёт и уважение!
|
|
десант
P.M.
|
Originally posted by tamikkk: А всякие коллиматоры и триджиконы ситуацию не улучшают, хотя бы частично?
нет. только тренированность и опыт.
|
|
ctb
P.M.
|
Originally posted by десант: нет. только тренированность и опыт.
Основываясь на собственном опыте, могу сказать, что триджикон очень сильно помогает. Конечно, если сам немного стрелять умеешь. Вот ведь гениальное изобретение! От 5 до 350 метров (проверено лично, а вообще можно и на 600 попадать) - лучшего прицела просто нету! -- Коган-вавар
|
|
Ларич
P.M.
|
А вот еще из ПК ( или подобных единых пулеметов) стрельба -на 300-400 м. Тогда зачем такой мощный и тяжелый патрон. Ведь ПК за 15 кг - с коробкой на 100 патронов. Кстати у него -Абдулаева приводится пример что из МГ-42 на 800 м можно всю ленту -он говорит что ВСЕ 250 патронов ( хотя в наставлених - по 300) засадить в ростовую мишень. Из ПК такое возможно только на те же 300 м.
|
|
Diver0
P.M.
|
Кстати у него -Абдулаева приводится пример что из МГ-42 на 800 м можно всю ленту -он говорит что ВСЕ 250 патронов ( хотя в наставлених - по 300) засадить в ростовую мишень.
ИМХО, на фантастику смахивает...
|
|
десант
P.M.
|
Originally posted by ctb: Основываясь на собственном опыте, могу сказать, что триджикон очень сильно помогает. Конечно, если сам немного стрелять умеешь. Вот ведь гениальное изобретение! От 5 до 350 метров (проверено лично, а вообще можно и на 600 попадать) - лучшего прицела просто нету! -- Коган-вавар
дело было не в бобине. одно дело по мишени попадать, а совершенно другое по людям стрелять.
|
|
tamikkk
P.M.
|
Originally posted by ctb:
Основываясь на собственном опыте, могу сказать, что триджикон очень сильно помогает. Конечно, если сам немного стрелять умеешь. Вот ведь гениальное изобретение! От 5 до 350 метров (проверено лично, а вообще можно и на 600 попадать) - лучшего прицела просто нету!
Небольшой off .Как по вашему стоит ли его ставить на сайгу Мк 7,62. Правда стоит он раза в 2 дороже самой сайги, но ведь это того стоит?
|
|
ctb
P.M.
|
Originally posted by десант: дело было не в бобине. одно дело по мишени попадать, а совершенно другое по людям стрелять.
Ну! Они, гады, шмыгают туда-сюда, вместо того, чтобы смирно сидеть. Однако, смею заметить, свингеры шмыгают куда быстрее. -- Коган-варвар
|
|
ctb
P.M.
|
Originally posted by tamikkk:
Небольшой off .Как по вашему стоит ли его ставить на сайгу Мк 7,62. Правда стоит он раза в 2 дороже самой сайги, но ведь это того стоит?
Тут такая проблема: АКОГи заточены под баллистику конкретного патрона. Есть специальные для 5.56 НАТО (такие у меня стоят), есть для 7.62 НАТО (7.62х51). Я не могу сказать вам, какая разновидность подойдет для 7.62 х39. Надо пробовать. -- Коган-варвар
|
|
6П9
P.M.
|
Originally posted by ctb:
Ну! Они, гады, шмыгают туда-сюда, вместо того, чтобы смирно сидеть. Однако, смею заметить, свингеры шмыгают куда быстрее.
Ага. Хотя вряд ли уважающая себя мишень опустится до того, что будет вести огонь по Вам из пулемета .
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by Ларич:
из пистолета стреляют на дистанции не более 5 метров, из АКСУ - до 25
Дробовик лучше? И попадать легче. ------ Double Rifle Shooters Society Member
|
|
schurawi
P.M.
|
по поводу мг 42 сам видел дедка пришедшего с таким пулеметом на стрельбище . так точность стрельбы у него была - фантастическая и стрелял он из него ОДИНОЧНЫМИ выстрелами или максимум по две или три пули . дистанцию уже не помню . но потом для того , чтобы подняться он попросил помощи молодых !
|
|
mpopenker
P.M.
|
Originally posted by schurawi: по поводу мг 42 сам видел дедка пришедшего с таким пулеметом на стрельбище . так точность стрельбы у него была - фантастическая и стрелял он из него ОДИНОЧНЫМИ выстрелами или максимум по две или три пули . дистанцию уже не помню . но потом для того , чтобы подняться он попросил помощи молодых !
англичане вон Брен Л4 чуть не за снайперскую винтовку держали.. .
|
|
paradox
P.M.
|
по моему, тут есть некая путаница между огнем стрелка и подразделения. про стрелка все сказанное верно- а подразделение и во время войны с шг-43 укладывало наступающих на дистанциях 300-500м. оттуда и патрон.. .
|
|
Михаил HORNET
P.M.
|
7-5-2008 16:34
Михаил HORNET
ну АКСУ не так безнадежен как какжется некоторым. смело отодвигаем реальную дистанцию пистолет 10 м, АКСУ/ПДВ - 100 м, автомат=300, СВД 500 эти дистанции много реалистичнее, достаточно померить расстояния в городе/на местности с учетом естественных укрытий
|
|
ctb
P.M.
|
Originally posted by Михаил HORNET: ну АКСУ не так безнадежен как какжется некоторым. смело отодвигаем реальную дистанцию пистолет 10 м, АКСУ/ПДВ - 100 м, автомат=300, СВД 500 эти дистанции много реалистичнее, достаточно померить расстояния в городе/на местности с учетом естественных укрытий
Вот это большк похоже на правду. -- Коган-варвар
|
|
ЗАМОТАЙ*
P.M.
|
В городе бывают дистанции между недругами и более 100 метров и менее. Чем больше дистанция тем меньше шансов попасть, тем более противник передвигается на короткий дистанций со спринторской скоростью. А про стресс... . в городе во время "активной фазе" боев к нос к носу встретились "русский боготырь" и супостат. Так вот дисстанция между ними была 30 метрпов. При встрече каждый вел друг по другу одиночный огонь, и при этом передвигаясь к укрытию. В итоге ни кто не попал. Боец самом деле обладал не малым опытом, но стресс при внезапной встрече оказал злую шутку. С уважением.
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by ЗАМОТАЙ*:
Так вот дисстанция между ними была 30 метрпов. При встрече каждый вел друг по другу одиночный огонь, и при этом передвигаясь к укрытию. В итоге ни кто не попал.
А если бы один из них из дробовика стрелял? ------ Double Rifle Shooters Society Member
|
|
paradox
P.M.
|
ну, на самом деле- нас учили- и увы, я видел, что это правда- на открытой местности даже одиночный противник, с ак, устроившийся поудобнее, не даст одиночной цели никаких шансов на расстоянии менее 300м. все остальное- мандраж..
|
|
ЗАМОТАЙ*
P.M.
|
Originally posted by BGH: А если бы один из них из дробовика стрелял?
Я понимаю вашу иронию
|
|
Zanoza
P.M.
|
ну АКСУ не так безнадежен как какжется некоторым. смело отодвигаем реальную дистанцию пистолет 10 м, АКСУ/ПДВ - 100 м, автомат=300, СВД 500 эти дистанции много реалистичнее, достаточно померить расстояния в городе/на местности с учетом естественных укрытий
А как обстоят дела с реальной дальностью у укороченных АК-104,105?
|
|
BGH
P.M.
|
На стрельбище из АКСУ я уверенно поражал грудную мишень на 150 и 200 метров короткими очередями. Упражнение ВВ-шное: грудная мишень на заборе, появляюшаяся на короткое время. ------ Double Rifle Shooters Society Member
|
|
десант
P.M.
|
мы вообще то не стрелбьище обсуждаем
|
|
Васёк
P.M.
|
Originally posted by Zanoza:
как обстоят дела с реальной дальностью у укороченных АК-104
Уже писАл, на 100 м - 100% поражение воздушного шарика, на 200 м вступает в игру ветер (пока не умею брать поправку), без ветра - 80% попаданий, на 300 м - от 20% до 50% вероятность попадания. Стрелок я, без лишней скромности, средний. Бедуин, например, гораздо лучше стреляет.
|
|
BGH
P.M.
|
Originally posted by десант:
мы вообще то не стрелбьище обсуждаем
Если есть техническая возможность, значит сокращение этой дистанции в боевой обстановке - исключительно "заслуга" каждого бойца индивидуально, в зависимости от подготовленности и конкретных обстоятельств. ------ Double Rifle Shooters Society Member
|
|
десант
P.M.
|
не т олько. еще от действий всей команды и вышестоящих сил зависит.
|
|
|