Какая снайперская винтовка нужна нашей армии

Originally posted by Хабаровск:

Только п/а, точность одинаковая, вес одинаковый или легче, надежность одинаковая.

О каких П\А речь?

VID69:

О каких П\А речь?

о новых, часть стреляет уже (12 мм на 100 м по пяти), часть изготавливается и будет стрелять с такой же точностью.

Если так разобраться, полуавтомат - ошибочный путь вообще. Ни рыба, ни мясо. Сочетание минусов! Минусы автомата в виде сложности и капризности конструкции, при отсутствии плюсов в виде возможностей фуллавто. Плюсы болта так же отсутствуют. Дубовой надежности болта нет, точности болта нет. Точности не в смысле чисто технической, а просто психологически - ручное досылание каждого патрона дисциплинирует стрельбу, настраивает относиться к выстрелу иначе. А скорострельность болта практическая прицельная, в общем-то, та же. Даже если я где-то заблуждаюсь, то все-равно в написанном есть немалая доля истины.
Надо либо болт с отъемником и каким-нибудь быстрым затвором прямого действия. Либо загнаться по большей универсальности и засунуть в свд емкий магазин, фуллавто и крепкий стволик. А еще лучше - вообще замутить что-нибудь FG-42-подобное

при отсутствии плюсов в виде возможностей фуллавто.

Потому мне и нравится Г3.

А еще лучше - вообще замутить что-нибудь FG-42-подобное

Согласен в принципе. == Полуавтомат хорош тогда/лучше болта, когда надо поддерживать быстрым и точным огнём своё подразделение. Здесь конечно магазин нужен на 15/20 патронов.

Точность болта в правильной конструкции п/а обеспечивается.
Надежность обеспечивается.
Весовые характеристики такие же или легче.

Габариты такие же или меньше.

ХЗ зачем нужен болт.

Точность болта в правильной конструкции п/а

Какой именно?

Рус-с:
Какой именно?

в правильной, счас над этим работаем. результаты супергуд

Originally posted by Хабаровск:

в правильной, счас над этим работаем. результаты супергуд

на Армии-17 через месяц покажете?

mpopenker:

на Армии-17 через месяц покажете?

да, только на закрытой части, в Алабино, где у нас и стрельба будет со всех образцов

Originally posted by Хабаровск:

да, только на закрытой части, в Алабино, где у нас и стрельба будет со всех образцов

спасибо, буду иметь в виду

Originally posted by Хабаровск:

о новых, часть стреляет уже (12 мм на 100 м по пяти), часть изготавливается и будет стрелять с такой же точностью

Это какие патроны и что они пробивают,ну хотя бы в сравнении с 7Н1 или 7н14?

А какая точность и поражающее действие у этого оружия будут на 1000м?

VID69:

Это какие патроны и что они пробивают,ну хотя бы в сравнении с 7Н1 или 7н14?

А какая точность и поражающее действие у этого оружия будут на 1000м?

да ничего естественно они не пробивают. На 100 м в бумажной мишени пули застревают, и мы их повторно используем.

1000 м измерить не смогли, в магазине рулетки только по 10 м.

Originally posted by Хабаровск:

и мы их повторно используем.

Использовать патроны ручного снаряжения не корректно.

Originally posted by Хабаровск:

1000 м измерить не смогли, в магазине рулетки только по 10 м.

Тщательнее нужно готовиться. 50м метров хватит?

stroygm.com

Originally posted by VID69:

Использовать патроны ручного снаряжения не корректно.

хоть я и модератор, но, извините, не сдержался

VID69:

Тщательнее нужно готовиться. 50м метров хватит?

stroygm.com

\

Не внесена в реестр средств измерения, военпред не примет.

Не годится.

А много стрелков валовых армейских сможет эти 0,5 моа и меньше в болте использовать то?
В реальной обстановке.

500м пол моа 7.5см +-
1моа 15см+-

+ ветер

один хрен в корпус стрелять.. . он больше )
Ближе вообще пофиг в этом плане.
Скорострельность тут рулит.

Нада дальше, есть специально обученные человеки с болтами.
имхо

dim99:

Скорострельность тут рулит.

и автоматизированные прицельные комплексы, которые в РФ есть, стремительно дешевеют и нивелируют разницу между снайперами разного уровня подготовки

Нада дальше, есть специально обученные человеки с болтами.
имхо

Болт в армии нужен для контр-снайперской стрельбы прежде всего.

Originally posted by mpopenker:

но, извините, не сдержался

Ну,ну,что вы,бывает.
Если у вас недержание,обратитесь к специалисту,пусть закодирует.

Впрочем,несмотря на ваш энурез,вопросы остаются открытыми:
-какими патронами получена такая кучность;
-производятся ли эти патроны в России;
-как эти патроны отвечают требованиям военных в плане бронепробития и пр.
-это вообще заводские патроны?

Понимаю,что последний пункт опять спровоцирует у вас неконтролируемые физиологические выделения,но истина дороже,а то есть известный мелкий производитель с громким именем,чемпион всего на свете,но его винтовки стреляют только самокатом.

Originally posted by Хабаровск:

Не внесена в реестр средств измерения, военпред не примет.

Тогда спичечный коробок вам в помощь.

Если что не понятно,то спросите военпреда,он то точно научит пользоваться.

Originally posted by VID69:

Если у вас недержание

нет. это у вас полная неспособность вопсринимать иронию Алексея.

на всякий случай поясню: фраза "На 100 м в бумажной мишени пули застревают, и мы их повторно используем" была шуткой юмора.
поэтому ваша реакция на нее не могла вызвать никакой иной реакции кроме фэйспалма.

Рус-с:
Болт в армии нужен для контр-снайперской стрельбы прежде всего.

неа

VID69:

Тогда спичечный коробок вам в помощь.

Если что не понятно,то спросите военпреда,он то точно научит пользоваться.

если никогда не общались с военпредами то не стоит и давать советы.

Originally posted by mpopenker:

на всякий случай поясню: фраза "На 100 м в бумажной мишени пули застревают, и мы их повторно используем" была шуткой юмора

Теперь осталось вас разубедить в том,что я поверил в то,что пули застревают в мишени и их используют повторно.

VID69:

Теперь осталось вас разубедить в том,что я поверил в то,что пули застревают в мишени и их используют повторно.

так это правда, так что ни о каком пробитии и речи нет

Originally posted by Хабаровск:

если никогда не общались с военпредами то не стоит и давать советы.

Если вы не хотите или не можете давать ответы на вопросы,то и не стоит дебильно "типа шутить" про рулетки и застрявшие пули.

VID69:

Если вы не хотите или не можете давать ответы на вопросы,то и не стоит дебильно "типа шутить" про рулетки и застрявшие пули.

не надо задавать дебильные вопросы, не услышите в ответ таких же шуток. У вас со здравым смыслом разлад, и я точно в этом не повинен

Originally posted by Хабаровск:

не надо задавать дебильные вопросы,

И в чём же вопрос о кучности на 1000м для вас дебилен?

VID69:

И в чём же вопрос о кучности на 1000м для вас дебилен?

кучность это технический параметр, а любой технический параметр проверяется в воспроизводимых ( одинаковых) условиях. Нельзя воспроизвести параметры внешней среды для целей испытаний и контроля, тем более в течении года (4 сезона) для больших дистанций.

Поэтому кучность тестируется там где ее можно стабильно подтверждать при соблюдении чистоты эксперимента, и это тир.

Для стрельбища выбирают дистанции где влияние внешних факторов не является критическим или их можно стабильно измерять (контролировать) внося соответствующие коэффициенты в результаты испытаний.

Опыт показывает, что все винтовки показывающие нормальную стрельбу в тире и на 300 (400 м) гарантируют результат на всей дистанции до перехода на дозвук, дальше только навык стрелка и его умение работать с внешними условиями.

На больших дистанциях тестируется только пробитие.

Про пробитие: плита П2 на 1350 м, 100%. бронебойным, патрон пока не серийный, разрабатывается и пойдет в серию как на винтовке так и на пулемете.

Originally posted by Хабаровск:

Поэтому кучность тестируется там где ее можно стабильно подтверждать при соблюдении чистоты эксперимента, и это тир.

Это проверка технической кучности в идеальных условиях,но оружие используется не только на сотню метров закрытом помещении.

Originally posted by Хабаровск:

Нельзя воспроизвести параметры внешней среды для целей испытаний и контроля, тем более в течении года (4 сезона) для больших дистанций.

В чём проблема отстрелять в тех условия,которые доступны?Пусть это будет летом,но и это даст представления о возможностях изделия.

Описать коротко дальность такая-то,температура,ветер и пр. получены группы такие-то,или R50\R100.

Originally posted by Хабаровск:

Опыт показывает, что все винтовки показывающие нормальную стрельбу в тире и на 300 (400 м) гарантируют результат на всей дистанции до перехода на дозвук

В том то и дело,что 300-400м для снайперской винтовки это не о чём,и сейчас снайперский комплекс формата 7,62х51\54 должен уверенно работать на 1000+м и не весить как гаубица.

Originally posted by Хабаровск:

На больших дистанциях тестируется только пробитие.

И кучность тоже,так как это требование.

Именно по этому отечественные снайперские патроны имеют бронебойный сердечник.

Originally posted by Хабаровск:

Про пробитие: плита П2 на 1350 м, 100%.

Без указания толщины плиты,информация не полная не корректная.

Originally posted by Хабаровск:

бронебойным, патрон пока не серийный, разрабатывается и пойдет в серию как на винтовке так и на пулемете.

Если всё только разрабатывается,то при чём тут военпред?

Военпред принимает и сопровождает изделие прошедшие соответствующие испытания и принятые на вооружение с присвоением соответствующих индексов.

А пока изделие разрабатывается,то военпреда это не касается,поэтому кучность можете измерять чем угодно.

я ж говорил, вы не в теме и вопросы дебильные, стоило на один дебильный вопрос ответить как их сразу стал десяток.

тролль он и в африке тролль

А я отвечу.

Да насрать на какую дистанцию используется оружие, может вы им сортир подпираете, это тоже проверять?

Есть ТУ и методы проверки. Если вы не понимаете что такое ветер, хз что сказать то еще. По вашим постам для вас ветер одни на всей дистанции, типа вентилятор по запросу, ровный под одним углом и постоянный.

Да пох на какой дистанции применяется, если куча есть на 300, то она будет в МОА такая же и на дистанции перехода на дозвук, если способны так стрелять. Нэ? нэпонятно?

Сверкните эрудицией, что такое бронебойные сердечник? И типа они по вашему все одинаковые? Походу вы про это многое знаете :-) Я с попкорном в первый ряд.

Плита 10 мм, ну или сантиметр по вашему.

Для особо одаренных, все про все знающих ганзовских эрудитов. ОКР такой же ГОЗ, где ТЗ на разработку утверждает Государственный заказчик и все этапы ОКР сопровождает и принимает военпред. ОПА!

Идите учить матчасть, и постреляйте хоть чуть чуть прежде чем со взрослыми спорить.

Вы что такой нервный?

Originally posted by Хабаровск:

Если вы не понимаете что такое ветер, хз что сказать то еще. По вашим постам для вас ветер одни на всей дистанции, типа вентилятор по запросу, ровный под одним углом и постоянный.

Все условия указываются в протоколах.

Originally posted by Хабаровск:

Да пох на какой дистанции применяется, если куча есть на 300, то она будет в МОА такая же и на дистанции перехода на дозвук, если способны так стрелять. Нэ? нэпонятно?

Если ствол 400мм то переход на дозвук будет гораздо раньше,чем если ствол 800мм (при одном патроне).

Originally posted by Хабаровск:

Сверкните эрудицией, что такое бронебойные сердечник?

Начинайте изучать:
freepatent.ru

Originally posted by Хабаровск:

Плита 10 мм, ну или сантиметр по вашему.

Пуля из вашего полуавтомата пробивает 10мм 2П на 1350м,это заметно больше,чем 12,7мм Б32.
Однако...

Originally posted by Хабаровск:

ОКР такой же ГОЗ, где ТЗ на разработку утверждает Государственный заказчик и все этапы ОКР сопровождает и принимает военпред. ОПА!

Вы ещё расскажите,что военпред присутствует на всех технологических операциях и сам носит детали от станка к станку измеряя на ходу.

Originally posted by Хабаровск:

Да насрать

Вот это уровень аргументации!

Originally posted by Хабаровск:

Идите учить матчасть, и постреляйте хоть чуть чуть прежде чем со взрослыми спорить.

Ну пострелял,"чуть-чуть":

и где тут взрослый,который может спорить?

VID69:

Ну пострелял,"чуть-чуть":

Я ж говорил что вы не в теме.

Когда научитесь стрелять тогда и можно будет говорить.

А пока чистый троллинг.

Попробуйте задать хоть один адекватный вопрос по делу, а не свои детские измышления о том как оно должно быть.

Покажите ваши две группы 338-м заводом на одном листе?

VID69:
Покажите ваши две группы 338-м заводом на одном листе?

Нет не покажу.

У вас тогда комплекс неполноценности до конца жизни не пройдет, а я за вас переживаю, вы вроде еще не до конца потеряны.

ничёси Хабаровск рубится
имхо нужна СВД, к ней новый ПСО и вторая к ней болт крупного калибра для стрельнуть наподальше, только не лобаева по 3000 рэ за выстрел, с рекордами дальности где в мишень размером с дом попадает не всегда

Originally posted by VID69:

Ну пострелял,"чуть-чуть":

а смысл 100м ? 500 хотябы.. на 100м нет разницы в 10см прилетело или в один вот на больших дистанциях да, результат стабильный и точный уже важен.
о высоких материях, спорите с человеком, который руководит созданием винтовок

Lis-biker:
ничёси Хабаровск рубится

очень редко меня накрывает с троллями пообщаться, вроде навык не теряю.

Lis-biker:

а смысл 100м ? 500 хотябы.. на 100м нет разницы в 10см прилетело или в один вот на больших дистанциях да, результат стабильный и точный уже важен.
о высоких материях, спорите с человеком, который руководит созданием винтовок

такие группы на 400 м считаются посредственным результатом в высокоточке. Я понимаю если бы с рук чел стрелял так, уважуха :-)

а какой калибр у вашего полуавто, и патроны кто делает?

Originally posted by Хабаровск:

Нет не покажу.

Предсказуемо.

Originally posted by Хабаровск:

такие группы на 400 м считаются посредственным результатом в высокоточке

Мишеней я так понимаю тоже не будет