Какая снайперская винтовка нужна нашей армии

Originally posted by werewolf0001:
2 Sagitarius
Я не утверждаю, что снайпер - "лекарство от всех болезней". Но то что сейчас в нашей армии нет по настоящему подготовленных снайперов, нет нормального снайперского оружия - ИМХО преступление

Вы очень сильно преувеличиваете роль снайпера в общевойсковых боевых действиях. Наличие у противника отличных, супер снайперов с прекрасным оружием вносит нервозность, но не более того. Преступлением нужно ститать то,что в армии нету специально подготовленных и оснащенных передовыми средствами навигации, наблюдения и целеуказания ариллерийских наводчиков. По затратам на подготовку и оснащение они соизмеримы с снайперами экстракласса, но на десятки(если не сотни)порядков превосходят их по боевой эфективности. Снайпера-супер мастера, это удел спецназа, и использовать их на поле боя, тоже самое, что группы глубинной разведки в атаку цепью посылать.

Originally posted by werewolf0001:
2 Sagitarius
Я не утверждаю, что снайпер - "лекарство от всех болезней". Но то что сейчас в нашей армии нет по настоящему подготовленных снайперов, нет нормального снайперского оружия - ИМХО преступление

преступление - это когда офицер нищий а солдаты 18-20лет по призыву ... а "генерала - пердуна" все никак на пенцию не отправят.
о каких массовых "суперснайперах" вы тут говорите? на эту роль нужен очень "вразумительный " солдат, призывник отпадает , а вы знаете сколько "контрабас" в группе сн за месяц денег получает? не знаете? я вам скажу - примерно как официантка в среднем кафе ,средних размеров города .. . (эт первое)
второе .. . очень мало "толковых" офицеров ,никто не хочет грязь месить и две трети жизни проводить в казарме за копейки глядя на жирующих "толстопопиков" и их б... дей (которые крутят носом при виде военного и постоянно визжат что в армии дедовщина ,преступность и т д и т п... ) кому захочется месяцами искать на жопу приключения в чечне и возить в далекую деревню 200ых пацанов (горожане то все больные/ хромые ,спасибо военкомам да докторам ) за треть з\п московского менеджера среднего звена ?
скажете не по теме слезы? да нет само по теме! армия и война это не голливудское кино где два снайпера с батальоном воюют и не турнир по высокоточной стрельбе с пивком и вентилятором , тут властвуют тактика ,организованное взаимодествие, физ и психолог. подготовка, хороший тыл и медицина , да до хрена чего а венец - умный, жесткий , "злой" и одновременно "заботливый " командир (любого звена)...... вот если с этой всей "гавной" разберетесь и везде будет порядок ,а на местах будут "профи" люди сами вам скажут что им нужно, под какую задачу и как лучше при этом действовать
блин "прорвало" чейто меня ...... извиняюсь если кого "взрывной волной" накрыло....

Вяз, горец - респект. То же самое в принципе хотел сказать. Сразу видно, что "школу жизни" не заочно проходили.

Originally posted by Mihoshi:
Ммм наверно потому что свд устарела американская армия скрала концепцию свд со своей новой винтовкой на 7.62 sr25?

Тогда уж скорее - с румынского мини-Драгунова . А если серьезно, то немцы еще в 60ых-70ых вооружали своих марксменов G3А3 ZF и G3 SG/1, снайперскими вариантами штатной автоматической винтовки бундесвера G3. Американцы в 1972ом приняли на вооружение М21, снайперский вариант М14. Так что ничего нового для себя американцы с SR25 не придумали и уж тем более им не над было обращаться к опыту СВД. У них полно было совершенно аналогичных по боевым характеристикам М21

Чтото в современно хронике я не видел штатного взводного снайпера с м21. М4 с аог сколько угодно а вот чтоб с м21 ни разу. То что они раньше применяли эту тактику, и сейчас к ней вернулиь говорит лишь о том что она правильная.

А у американцев разве есть взводные снайпера? У них есть "выделенные стрелки" в отделениях, которых сейчас и вооружают М16 с оптикой, а раньше они часто и с М21 бегали. А так же есть собственно снайпера, но на уровне куда выше взводного. Вот кстати шикарная фотография американского снайпера с М21. 2006ой год, Ирак: http://world.guns.ru/sniper/m21_1.jpg

А М4 с коллиматором - это оружие обычного стрелка-штурмовика, но ни в коем случае не шарпшутера. Те бегают с М21 или длинноствольной М16 с ОПТИЧЕСКИМ(а не коллиматорным) прицелом. Просто их заметно меньше, чем обычных солдат, да и по специфике своей деятельности они обычно гораздо реже перед камерами маячат

Originally posted by Хабаровск:
создание высокоточного полуавтомата, надеюсь презентация будет в марте.

Значит процесс продолжается? И все же болтфейс с кем совместился?

Док

в дивизиях есть раздбат, в его состав и надо включать снайперское отделение.
1.снайпера ,кроме стрельбы еще и хорошие наблюдатели
2.снайпер бегает не сам по себе, а имеет непосредственную информацию от разведчиков по всей дивизии
3.в распоряжении снайперов есть брм с техническими средствами разведки
4.уровень командования выше
5.непосредственное взаимодействие с разведчиками -установку флюгеров, минирование возможный лежек и путей подхода снайперов противника

у отделения должен быть свой квалифицированный экипаж бронетехники, не надо экономить и доверять высококласых специалистов водиле с непонятным стажем.

Originally posted by десант:
задачи разумные (по опыту сталингада вполне реализуемы)

Насколько я помню из мемуаров В.Зайцева, в какой-то момент, когда немцы пытались прорваться из Сталинградского котла, на прорыв двинули снайперскую группу.
moshkow.library.kr.ua

"вам, товарищ Зайцев, предстоит новое дело. Завтра на
одном участке ожидается наступление фашистов. Чуйков приказал отобрать
группу лучших снайперов и сорвать атаку. Сколько у вас в строю хлопцев?
-- Тринадцать человек.
Комдив задумался. Потом сказал:
-- Значит, тринадцать против сотен. Сумеете?
-- Постараемся, -- ответил я.
Выполняя задачу командира дивизии Николая Филипповича Батюка -- сорвать
атаку противника на позиции правофлангового полка, -- наша группа снайперов
применила неожиданную для врага тактику. Заранее зная направление атаки, мы
решили взять под прицел в первую очередь командные и наблюдательные пункты
противника. Тринадцать снайперских винтовок, тринадцать пар глаз,
вооруженных оптическими прицелами, взяли под контроль с разных точек
наиболее привлекательные для рекогносцировки пункты в глубине боевых
порядков противника. Групповая охота. Смысл ее заключался в том, чтобы еще
до начала наступления обезглавить роты и батальоны противника. Расчет был
прост: выйдут гитлеровские офицеры на последний осмотр полосы наступления --
посылай им положенную долю свинца. Выскочил какой-то храбрец вперед, чтобы
увлечь за собой солдат, -- не медли, прошивай ему голову! Обозначился где-то
успех противника -- поворачивай все тринадцать снайперок в ту сторону и
срезай сначала офицеров, а потом кого придется, чтоб никому неповадно было
перешагивать этот рубеж, чтоб знали: здесь -- только смерть
Короче говоря, групповой снайперский огонь рассеянного и
концентрированного веера -- так это называлось у нас -- ослеплял командные
пункты врага и пресекал развитие его успеха в самом начале.
Наш план удался, как говорится, по всем статьям. С рассветом, перед
началом наступления, на командных и наблюдательных пунктах противника [103]
заблестели окуляры биноклей, замелькали кокарды и каски Немецкие офицеры
вглядывались в нашу сторону. Но они не учли, что на фоне уходящей мглы
превращаются в блестящие мишени. В общем, еще до начала атаки я израсходовал
две обоймы, Николай Куликов -- две, Виктор Медведев -- три; остальные тоже
не зевали.
Но атака все же началась. Кто-то с далекого командного пункта, до
которого не доставали наши пули, гнал немецких солдат на гибель. Наши
пулеметчики, стрелки, артиллеристы отрезали им пути отхода, прижали к земле.
Мне даже показалось, что они ждут лишь момента, чтобы поднять руки. И тут
черт дернул меня отличиться в захвате пленных. "Черт" -- это тот самый
боевой азарт, который порой затмевает разум...
Выскочил я из своей стрелковой ячейки, дал желтую ракету -- сигнал
своим: "переносить огонь вглубь" -- и бегу туда, где, казалось, ждут нас,
чтобы сдаться в плен, немецкие солдаты. Бегу, размахиваю руками, дескать,
вот я, идите ко мне с поднятыми руками! Действительно, поднялось несколько
немцев. И в этот момент зарычал "ишак" -- немецкий шестиствольный миномет.
По своим, гады, дали залп осколочными шестипудовыми минами. Одна из этих
"дур" летела прямо на меня. Я видел, как она переворачивалась в воздухе. Кто
бы мог подумать, что, немецкие минометчики будут бить по своим пехотинцам! А
я даже не хотел припадать к земле, чтобы не уронить себя перед немцами. Мина
упала от меня метрах в тридцати, подпрыгнула -- и взрыв!

"

на самом деле, если почитать воспоминания наших фронтовиков, то достаточно часто проскальзывает описание гибели наших офицеров при подобных обстоятельствах, но только от артогня.
то что я написал -реализуемо, но не обязательно что это оптимальный вариант.
в условиях этой темы автор уточнил, что конфликт локальный и действие против джамаатов.
здесь снайпера предпочтительнее, но только не представляю, как там командиры джамаата на предварительную регонсценировку соберуться

Originally posted by Sagitarius:
А если серьезно, то немцы еще в 60ых-70ых вооружали своих марксменов G3А3 ZF и G3 SG/1, снайперскими вариантами штатной автоматической винтовки бундесвера G3.

А если ещё серьёзней, то были, например и СВТ и G/K-43.

Ага. И это тоже
Кстати не пойму, на кой хрен американцы меняют надежную с удобной прикладистой деревянной ложей М21 на пластиковое угробище от Стонера? Есть у SR25 хоть какое-то преимущество кроме чуть меньшего веса?

Originally posted by Sagitarius:
Ага. И это тоже
Кстати не пойму, на кой хрен американцы меняют надежную с удобной прикладистой деревянной ложей М21 на пластиковое угробище от Стонера? Есть у SR25 хоть какое-то преимущество кроме чуть меньшего веса?

Во первых, армейские М21 - выпуска еще 1950-1960х годов, то бишь давно раздолюбаны. Во вторых, у них есть проблемы с надежностью и штатными креплениями оптики. В третьих, ВПК США кушать хочет не меньше чем ВПК СССР, и попилы и откаты пока никто еще не отменял

Вот и мне тоже мысль про попилы и откаты пришла. По уму - лучше бы уж М21 с умом отремонтировали, либо выпустили бы модифицированные М21 под нынешний стандарт крепления оптики, а не пытались алюминиево-пластиковую М16 делавшуюся под гораздо менее мощный патрон под винтовочный 7.62х51 приспособить. Подозреваю, что в адрес авторов SR-25 вынуждеными использовать ее американскими вояками будет сказано еще много непереводимых английских идиом

в свое время информация проскальзывала, что у американцев есть статья в бюджете на ремонт "чинуков",но нет статьи закупка новых. и в итоге, в афгане они наши вертолеты нанимали для эвакуации упавших машин, чтоб отремонтировать.
и стоимость такого ремонта превышает стоимость нового.

Как-то все темы о новом оружию "переползают" на тактику и проч.
Предлагаю свои домыслы "диванного стратега" по поводу нового снайперского винта:
-Армии, как минимум, нужно три различных ствола:
1. Оружие старшего стрелка в отделении - самозарядная 7,62мм винтовка с оптикой. В этом качестве неплохо будет "смотреться" модернизированная СВД. Улучшенная эргономика, хорший боеприпас, новый прицел (желательно с пластиковыми линзами), сошка, антимиражная рейка, булпап для сокращения размеров. Больше обычному солдату и не требуется.
2. Специальная снайперская винтовка под спецбоеприпас с увеличенным до 9мм калибром, высокоточный вывешенный ствол, интегрированный глушитель/модератор звука, перезаряжание ручное. Боеприпасы различного типа: бронебойные, зажигательные, дозуковые и пр., вплоть до аналогов СП-3. Спусковой механизм с электродетонатором - обязательно. Затвор - болтовой, с ручным перезаряжанием, впрочем, можно подумать об электромеханическом перезаряжании оружия, всё-таки возможность произвести подряд два выстрела существенно поднимают эффективность оружия. Сделать электропривод для перезаряжания вполне реально, учитывая небольшое количество выстрелов аккумулятор будет "в пределах допустимого". Прицел двухканальный дневной/ночной (с тепловизором, если дальности хватит), лазерным дальномером и баллистическим вычислителем. И не надо пугаться, что прицел будет дороже чем всё остальное, это во всём оружии теперь так. Общий вес - 7-9 кг.
3. Крупнокалиберная винтовка 12-15мм. Есессно, что патроны от ДШК или НВ не катят, поэтому можно не стесняться: подкалиберные вольфрамовые стрелки по типу БПС-ов из-за недостаточной точности не пройдут, а вот конические стволы Герлаха - легко! В остальном - примерно как и п.п.2., с учётом увеличения дальности стрельбы.
4. Ах, да ещё ВСС остался. Итого - 4 ружья!.

По первому пункту полностью согласен, разве что сомневаюсь, что булпап нужно делать и что нужна противомиражная рейка. Вряд-ли из СВД так активно стрелять будут, чтоб марево над стволом появилось

По второму пункту нужен болт типа СВ-98. Возможно - в двух вариантах, под 7.62 и под 9мм. И никаких электроспусков: это годится для спортсменов в тире, а не для военнных. Винтовку, которая без батареек не стреляет, ни один военный в бой не возмет. У нас ведь сырость или мороз случаются, которые батарейки и хитроумные электросхемы на раз убивают.

По третьему пункту. Стволы Герлаха - это мобилизационный эрзац, который еще как-то годится для наспех сляпаных противотанковых ружей для тотальной войны, но совершенно ни в какие ворота для снайперской винтовки: маленький ресурс ствола и хреновая точность.

Originally posted by blacktiger:

новый прицел (желательно с пластиковыми линзами),

Свят-свят-свят! За остальное просто промолчу.

Той же СВ-98 хороший бы пластиковый приклад, да Шмидт-Бендеры бы на все вместо Гиперовно.

Док

Стиралку еще в приклад врежьте - чтоб на марше сменные портянки откисали.

Кстати не пойму, на кой хрен американцы меняют надежную с удобной прикладистой деревянной ложей М21 на пластиковое угробище от Стонера? Есть у SR25 хоть какое-то преимущество кроме чуть меньшего веса?

Во-первых, конечно, не без откатов. Во-вторых М21 также используется и достаточно широко

в условиях этой темы автор уточнил, что конфликт локальный и действие против джамаатов.
здесь снайпера предпочтительнее, но только не представляю, как там командиры джамаата на предварительную регонсценировку соберуться

Ну, не надо так тему сужать, это один из вариантов применения снайперов. Здесь же можно любые разумные варианты. предлагать.
Если говорить об эффективной борьбе против незаконных вооруженных формирований (НВФ), то тут на мой взгляд есть две эффективные тактики:
1. Снайперская группа с хорошим прикрытием (2-3 пулемета и АГС) и нормальной связью садится в засаду и работает по появляющимся группам боевиков. Целесообразно также дать наводчика и выделить дежурную артиллерию или поднять дежурную вертолетную пару. Таких групп целесообразно посадить несколько недалеко друг от друга. При появлении крупных сил НВФ группы вызывают огневое прикрытие, по возможности объединяются и отбиваются до эвакуации.
2. Охота загоном. Те же самые снайперские группы с прикрытием садятся в засады (возможно вокруг населенного пункта до начала его зачистки), а мотострелки начинают зачистку, выполняя роль загонщиков и выгоняя боевиков на засады

Originally posted by blacktiger:
Как-то все темы о новом оружию "переползают" на тактику и проч.
Предлагаю свои домыслы "диванного стратега" по поводу нового снайперского винта:
-Армии, как минимум, нужно три различных ствола:
1. Оружие старшего стрелка в отделении - самозарядная 7,62мм винтовка с оптикой. В этом качестве неплохо будет "смотреться" модернизированная СВД. Улучшенная эргономика, хорший боеприпас, новый прицел (желательно с пластиковыми линзами), сошка, антимиражная рейка, булпап для сокращения размеров. Больше обычному солдату и не требуется.
2. Специальная снайперская винтовка под спецбоеприпас с увеличенным до 9мм калибром, высокоточный вывешенный ствол, интегрированный глушитель/модератор звука, перезаряжание ручное. Боеприпасы различного типа: бронебойные, зажигательные, дозуковые и пр., вплоть до аналогов СП-3. Спусковой механизм с электродетонатором - обязательно. Затвор - болтовой, с ручным перезаряжанием, впрочем, можно подумать об электромеханическом перезаряжании оружия, всё-таки возможность произвести подряд два выстрела существенно поднимают эффективность оружия. Сделать электропривод для перезаряжания вполне реально, учитывая небольшое количество выстрелов аккумулятор будет "в пределах допустимого". Прицел двухканальный дневной/ночной (с тепловизором, если дальности хватит), лазерным дальномером и баллистическим вычислителем. И не надо пугаться, что прицел будет дороже чем всё остальное, это во всём оружии теперь так. Общий вес - 7-9 кг.
3. Крупнокалиберная винтовка 12-15мм. Есессно, что патроны от ДШК или НВ не катят, поэтому можно не стесняться: подкалиберные вольфрамовые стрелки по типу БПС-ов из-за недостаточной точности не пройдут, а вот конические стволы Герлаха - легко! В остальном - примерно как и п.п.2., с учётом увеличения дальности стрельбы.
4. Ах, да ещё ВСС остался. Итого - 4 ружья!.

В принципе согласен но есть небольшие возражения:
1. Все правильно но только не буллпап! В Туле переделали СВД в буллпап, в итоге спусковой механизм сделали как то по-уродски и спуск не чувствуешь. Размер для снайперской винтовки - не самый важный показатель. Кстати, что действительно за прицел такой с пластиковыми линзами?
2. Лучше не связываться с электроникой. Зимой в мороз и сырость лучше судьбу не испытывать.
3. Патроны 12,7*108 покатят, но если их собрать вручную при соблюдении строжайшей технологической дисциплины. Извращаться со стволами Герлиха не стоит.

Снайперская группа с хорошим прикрытием (2-3 пулемета и АГС) и нормальной связью садится в засаду и работает по появляющимся группам боевиков.

если знать откуда "онные" появятся то раз... . ут их и без снайперской группы ... к сожалению такое редко.
да и прошли времена когда они толпами тусовали ,сейчас мелкими группами ,зная местность ,имея сообщников в ближайших селах, с жипиесами ,хорошими рациями ,по всем правилам (б\охранение, наблюдатели и т д) и только по зеленке ... ваша гранатометно-пулеметно-снайперская группа устанет горы караулить... . очень местность сложная для поиска

Охота загоном. Те же самые снайперские группы с прикрытием садятся в засады (возможно вокруг населенного пункта до начала его зачистки), а мотострелки начинают зачистку, выполняя роль загонщиков и выгоняя боевиков на засады

опять таки если знать ,что "хоббиты" в селе ... тогда именно так все и делается , такое тоже очень редко....
увы, все "там" не как на охоте ... там такие схроны в домах что можно жить месяцами .. . никто ,никуда не побежит а в лучшем случае полезет в подвал и затаится (что прикажете во всем селе полы срывать?) а так быстренько переоденется и все ,привет , мирный житель данного села ,какие боевики? не видел.....
сложно все , партизанщина самая настоящая + хитрые как волки вспомните 9 охотников и егерей прошлой осенью ухлопали ,ладно охотники городские а егеря то совсем не "подарки" были ...

Все правильно но только не буллпап! В Туле переделали СВД в буллпап, в итоге спусковой механизм сделали как то по-уродски и спуск не чувствуешь. Размер для снайперской винтовки - не самый важный показатель. Кстати, что действительно за прицел такой с пластиковыми линзами?

По уродски сделаный наспех "обрез" СВД не должен дискредитировать сам принцип булпапа. Уверен, что на МАР-овском булпапе всё работает как надо.
А размер винтаря имеет значение в БТРе. Это ж не спецназовское оружие. Пластикове линзы. Линзы из акрила. Намного легче чем стекляные, по остальным ТТХ не уступают, правда царапаются, но для прицела это несуществено. Ну, очки пластмассовые видели? Чем прицел хуже?

Лучше не связываться с электроникой

Ага, т.е. рацией и ЖПС-ом не пользуетесь? Они ж электронные
Это дело привычки, сначала необычно, потом за уши не оттянешь. Опять же это оружие не для рядовых бойцов, а профи, которые сумеют грамотно этим пользоваться. Хотя, профи - народ самый что ни есть консервативный и ретроградный
Конические пушки Герлаха не эразц-стволы, а вполне так хайтек. Такая конструкция позволяет добиться высокой начальной скорости пули, недостижимый обычными средствами. Повышение начальной скорости срывает обычную пулю с нарезов, собственно из-за этого танки перешли на гладкоствольные пушки. Но, точность гладких стволов хуже чем нарезных, так что конические стволы могут возродиться в новом качестве.

Originally posted by blacktiger:

Пластикове линзы. Линзы из акрила. Намного легче чем стекляные, по остальным ТТХ не уступают, правда царапаются, но для прицела это несуществено. Ну, очки пластмассовые видели? Чем прицел хуже?

Предложите идею не Таско, а Цейссу и Люпольду. Моя уже ржать...

Док

Originally posted by blacktiger:

По уродски сделаный наспех "обрез" СВД не должен дискредитировать сам принцип булпапа. Уверен, что на МАР-овском булпапе всё работает как надо.

А ты его видел, что так уверен? Чего то ни одна армия мира не спешит брать на вооружение снайперские булпапы, хотя их уже порядочно различные фирмы предлагают. Почему-то предпочитают обходиться обычными длинными винтовками. А для БТРа на худой конец можно и СВД-У с чуть укороченным стволом и складным прикладом взять. Хотя и с обычной СВД в нем все же как-то бойцы помещаются.

Originally posted by blacktiger:
Пластикове линзы. Линзы из акрила. Намного легче чем стекляные, по остальным ТТХ не уступают, правда царапаются, но для прицела это несуществено.

Ты это солдату скажи, которому с таким прицелом по пескам бегать придется, что это несущественно.

Originally posted by blacktiger:
Ага, т.е. рацией и ЖПС-ом не пользуетесь? Они ж электронные
Это дело привычки, сначала необычно, потом за уши не оттянешь.

Эти рации и GPSы сделаны в специальном защитном исполнении, что добавляет им габаритов и веса. Внутри винтовки резервов места и веса как-то негусто. Кроме того их от холода берегут, стараясь их целиком или хотя бы батареи под одежду запихать, что не замерзли и не сдохли от холода. Винтовку ты под одежду не запихаешь. Значит придется на морозе вынимать из нее батареи и греть под одеждой, а потом, увидев некстати появивщихся "духов" судорожно запихивать батареи на место, молясь чтоб тебя безоружного в этот момент тепленьким не взяли. Вас пользователи такого "чуда таехники" н ето что за уши - за яйца подвесят. А самое главное - на кой все эти извращения с электроспуском? Это же не спорт, где спортсмены за каждое потерянное очко в серии эдак на 300 выстрелов удавятся. Это война, где достаточно просто попасть по тушке, с чем справится любой спортсмен-разрядник со средьненькой спортивной винтовкой без всяких наворотов типа электронного спуска.

Originally posted by blacktiger:
Конические пушки Герлаха не эразц-стволы, а вполне так хайтек.

Тогда почему по-Вашему эти крутые стволы не нашли себе применение после войны? Ведь немецкий опыт активно использовался всеми сторонами, а этих стволов Герлаха в виде трофеев попало к союзникам более чем достаточно. Причины я Вам указал выше: очень малый ресурс конического ствола, который стирается внутри гораздо быстрее обычного и вообще испытывает повышенные нагрузки, и хреновая кучность, опять-таки по причине повышенного износа ствола и гораздо худшей воспроизводимости условий выстрела. Т.е. годится такой ствол только для противотанковых эрзацей, из которых в упор по танкам может и не промахнутся.

да и прошли времена когда они толпами тусовали ,сейчас мелкими группами ,зная местность ,имея сообщников в ближайших селах, с жипиесами ,хорошими рациями ,по всем правилам (б\охранение, наблюдатели и т д) и только по зеленке ... ваша гранатометно-пулеметно-снайперская группа устанет горы караулить... . очень местность сложная для поиска

Ну все таки Чечня - зеленка не сплошная, и передвигаться все таки им придется и по открытым участкам местности. Место для засады безусловно нужно грамотно выбирать.
Что же касается схронов в селе, все равно при зачистке большой шанс попасться. Я говорил с сотрудниками ФСБ вернувшимися оттуда, по их воспоминаниям поднять хоббитов с места при зачистке все таки удавалось. Особенно эффективные действия были если засады вокруг села устанавливали ДО начала зачистки, потом "сливали" инфу. Если все удавалось сделать правильно, то "улов" в этом случае был богатый.

Пластикове линзы. Линзы из акрила. Намного легче чем стекляные, по остальным ТТХ не уступают, правда царапаются, но для прицела это несуществено. Ну, очки пластмассовые видели? Чем прицел хуже?

Что то новенькое. Вы хоть один такой прицел видели?

Таско карандаш.

Док

Originally posted by Sagitarius:

Originally posted by blacktiger:

По уродски сделаный наспех "обрез" СВД не должен дискредитировать сам принцип булпапа. Уверен, что на МАР-овском булпапе всё работает как надо.
------

А ты его видел, что так уверен? Чего то ни одна армия мира не спешит брать на вооружение снайперские булпапы, хотя их уже порядочно различные фирмы предлагают. Почему-то предпочитают обходиться обычными длинными винтовками.
.

МАП-овский буллпап не видел, врать не буду. А СВУ весьма знакома
Неудачное исполнение буллпапа одним из производителей вовсе не дискредитирует сам принцип. Уже 30лет как буллпапы появились на вооружении армий мира и прекрасно работают.
Почему нет буллпапов среди принятых на вооружение снайперок? Ну во первых не так много фирм делает по настоящему снайперское оружие. И у каждой свои типовые взгляды на жизнь. Из общения с американскими торговцами оружием, ими отмечалась востребованность на рынке буллпапов, однако те немногие что появляются имеют высокую цену (по крайней мерке по американским понятиям). А дешевым оно не становится, поскольку этим занимаются только малосерийные и штучные производители. Крупносерийные десятилетиями делают одно и тоже не значительно меняя дизайн.
Кастомы, тоже как правило делаются на основе типовых компонентов (опять-же борьба за цену и прибыль).
Там же где булпапы делаются серийно (Австрия, Бельгия, Сингапур) цены вполне приемлемые, только у них свои модели - не снайперские. Не интересно крупным производителям связываться с объемами в 500шт в год.
К сожалению, в результате накопившихся отрицательных представлений о буллпапах на основе неудачных или не расправивших крылья образцов делается вывод, что булпапы плохи в принципе. Позволю себе не согласиться.

Снайперские винтовки по схеме булпап хоть какая-то армия на вооружение приняла? А востребованность на рынке - это слишком размытое понятие. У полиции или просто частных стрелков-любителей требования к оружию несколько отличаются от того, что нужно армии.

Так же позволю не согласиться с доводом "не интересно связываться". Если не интересно протолкнуть свою винтовку на вооружение марксмена в пехотном отделении, то что тогда вообще интересно? Где ты еще такие объемы заказов найдешь? Да именно за этот сектор рынка, т.е. простая винтовка повышенной точности для лучшего стрелка отделения, разгораются самые крутые битвы. Это ж самый жирный кусок по объемам производства. Это тебе не единичные экземпляры винтовок для элиты клепать: тут можно целый завод на несколько лет заказами обеспечить.

Снайперские винтовки по схеме булпап? Весма спорно, стрелковое оружие под 223-не, самый мощный боеприпас это да, но иметь возле лица патронник калибра 308 и выше удовольствие сомнительное и опасное. Так в чем же премущества данного исполнения в снайперском варианте, разве что в габаритных размерах, так ли это существенно для снайперского оружия?

barrettrifles.com
barrettrifles.com

Док

http://www.barrettrifles.com/rifle_99.aspx barrettrifles.com
Док

Отличные ссылки, а на вооружение каких стран они находяться?

* MSRP for U.S. civilian sales. Shown with optional accessories.(Собственно эта приписка смущает)

"Technically, Remington only sells them to law enforcement, but the rifles are available through various distributors to civilians."
Это написано про Рем700полис.

Док

Так то же Rem, классика жанра , но собственно категорично утверждать всеж таки не буду

разве что в габаритных размерах, так ли это существенно для снайперского оружия?

Для снайперского абсолютно несущественно. Но я имел в виду не снайпера, а "бойца с СВД". Т.е. обыкновенный солдат с ружжом, в общем строю. Отличается чуть большей точностью и дальнобойностью по сравнению с бойцами вооружёнными ШВ.

Вы хоть один такой прицел видели?

Нет не видел, но что мешает его сделать?

Ты это солдату скажи, которому с таким прицелом по пескам бегать придется, что это несущественно.

Дык снаружи защитные стеклышки(хоть сапфировые) можно поставить, опять же крышки у прицелов имеются.

Это война, где достаточно просто попасть по тушке, с чем справится любой спортсмен-разрядник со средьненькой спортивной винтовкой без всяких наворотов типа электронного спуска.

Т.е. на войне точность стрельбы значения не имеет (вопрос диванного стратега)?
Аккумулятор конечно проблему составляет, но думаю, это решаемо. Лично мне удается заводить форкамерный дизель поутру при -28 на улице без прогрева и проблем Опять же, не думаю, что есть много винтовок, способных не потерять точность стрельбы при охлажении до -30.

Originally posted by Тера:
Отличные ссылки, а на вооружение каких стран они находяться?

* MSRP for U.S. civilian sales. Shown with optional accessories.(Собственно эта приписка смущает)

M95 в дюжине стран, если не больше. Лениво искать в каких, в Испании, например, есть.

А что приписка? Указывает лишь рекомендованную производителем розничную цену для гражданского населения США.

"Тыкните" ссылкой, а то не нашел

Originally posted by blacktiger:

Для снайперского абсолютно несущественно. Но я имел в виду не снайпера, а "бойца с СВД". Т.е. обыкновенный солдат с ружжом, в общем строю. Отличается чуть большей точностью и дальнобойностью по сравнению с бойцами вооружёнными ШВ.

Так и бойцы с СВД вполне нормально с ней управляются. Да и СВД-У на худой конец есть. Куда более приличное решение проблемы, чем СВУ

Originally posted by blacktiger:
Дык снаружи защитные стеклышки(хоть сапфировые) можно поставить, опять же крышки у прицелов имеются.

Ну и смысл тогда, если выигрыш в весе на защитное стекло уйдет? Кроме того, есть тут два серьезных минуса: во-первых, плоское стекло сильно бликует, во-вторых, каждое лишнее стекло - это ухудшение светосилы прицела.

Originally posted by blacktiger:
Т.е. на войне точность стрельбы значения не имеет (вопрос диванного стратега)?

Ответ стрелка спортсмена: на войне совершенно не такие требования к чувствительности спуска как в стрелковом спорте, т.к. у спортсменов гораздо жестче требования к точности и к стабильности. На сегодня спортсмены на чемпионатах мира из 7.62мм винтовок на 300 метров лежа по мишени с диаметром десятки в 10см выбивают 599-600 очков серией в 60 выстрелов. У вояк настолько жестко вопрос точности и стабильности серии не стоит. Уровень военных снайперов, даже высококлассных, как стрелков обычно где-то на уровне второго-первого разряда. Больше им просто не требуется для работы. Снайпера даже шнеллеры используют очень редко, не то что электроспуск.

Originally posted by blacktiger:
Аккумулятор конечно проблему составляет, но думаю, это решаемо. Лично мне удается заводить форкамерный дизель поутру при -28 на улице без прогрева и проблем Опять же, не думаю, что есть много винтовок, способных не потерять точность стрельбы при охлажении до -30.

Ну, разве-что контейнер сделать, который бы помещался под одежду, а провод от него через рукав пропустить к винтовке, как некоторые снайпера сейчас делают для надежной работы электроподсвета сетки прицела или ночных прицелов в условиях мороза. Но Вам нужен этот геморрой совершенно на ровном месте из-за надуманной проблемы? Я же говорю, даже механические ускорители спуска, шнеллеры, военными снайперами используются очень редко, т.к. требования у них гораздо меньше, чем у стрелков-спортсменов.