Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Какая снайперская винтовка нужна нашей армии ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 125 :  1  2  3  4  5 ... 122  123  124  125 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Какая снайперская винтовка нужна нашей армии версия для печати
werewolf0001
1-2-2008 18:41 werewolf0001        первое сообщение в теме:

К сожалению сейчас мы отстаем в снайпинге практически от всех ведущих стран мира. СВД также требует замены. Хотелось бы обсудить, какая (верней какие - одной судя по всему не обойдемся) снайперские винтовки нужно принять на вооружение и как их применять. Большая просьба писать без флуда и не писать про лазерные и плазменные винтовки. Выбираем из того что есть у нас и в мире.

 

 
Хирург2005
1-2-2008 20:22 Хирург2005    

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Господи Боже, опять! Когда у нас поймут что снайпер не может действовать в составе мотострелковой роты. ИМХО снайпер должен действовать либо в составе пары, работающей свободно, либо в составе снайперско-разведывательной группы: расчет тяжелой снайперской винтовки (12,7*108), три-четыре снайпера с мощными неавтоматически винтовками(.338), два три снайпера с бесшумными полуавтоматическими винтовками типа SR-25 и три-четыре пулеметчика для прикрытия. М.б. еще для прикрытия в зависимости от обстановки - расчет АГС (если совсем жарко будет) либо ПТУРС.

Ключевое слово - тактика
Шарпшутеры в отделениях - поддержка уровня отделение-взвод.
Дальше стрелки, способные решать задачи роты, типа уничтожения офицеров на позициях, расчетов оружия и т.п. либо в "поиске" либо в порядках подразделения в наступлении.
Разветчики имхо отдельно.

werewolf0001
1-2-2008 20:28 werewolf0001    

quote:
какие цели вы ставите для этого снайперского подразделения, кому оно подчинено, в чьих интересах работает

Пишу свое мнение:
цели:
1. дезорганизация противника, воспрепятствование его нормальной деятельности (окапывание, дежурство и т.д.)
2. выбивание командного состава, расчетов группового оружия
3. при подготовке к наступлению - ослабление переднего края обороны противника на выбранном направлении
4. контрснайперская борьба
5. при возможности - стрельба по емкостям с горючим, средствам связи
6. Ну и кроме того - обычная разведка и наблюдение

Данная группа должна быть достаточно мобильной, не сидеть на одном месте, чтобы ее не накрыли огнем из тяжелого вооружения (вообще обычно снайперы должны работать парами, такая группа должна в основном собираться ИМХО для борьбы со снайперами противника либо для работы в условиях локального конфликта, когда мало возможности что ее накроют из гаубиц, но в районе куча "джамаатов" с которыми надо разбираться)
Подчинение - не ниже командира батальона, возможно войсковой разведке либо штабу сил спецназначения (если он есть - как пример "Экран" в афганистане)

edit log

десант
1-2-2008 20:34 десант    

почему эти задачи не может выполнить арткорректировщик, ведь у батальона есть своя артиллерия+приданные цели?
задачи разумные (по опыту сталингада вполне реализуемы), только N5 не понятен - откуда они в зоне досягаемости снайперов?
как обеспечивается дежурство на позициях? одна смена не сможет долго выполнять задачи, нужна замена, иначе дорогое подразделение сутки воюет, сутки спит.
werewolf0001
1-2-2008 20:42 werewolf0001    

quote:
почему эти задачи не может выполнить арткорректировщик, ведь у батальона есть своя артиллерия+приданные цели?

есть причины:
1. по отзывам опытных людей если вызвать арт или авиаподдержку то они либо тебя же и накроют либо лютые вороги успеют смыться. Цепочка передачи информации очень длинная. Снайперская группа может начать работать по целям сразу по обнаружении.
2. давайте задумаемся: что дешевле - артиллерийский снаряд (даже неуправляемый) или снайперский патрон. Артиллерия долбает по площадям, смешивая с землей правых и виноватых, снайпер - хирург
3. как применять артиллерию в городе? Или по селу где есть мирняк? опять таки тут нужно хирургическое воздействие

edit log

werewolf0001
1-2-2008 20:43 werewolf0001    

quote:
только N5 не понятен - откуда они в зоне досягаемости снайперов?

Я написал по возможности. Если нет возможности - то и не надо.
werewolf0001
1-2-2008 20:45 werewolf0001    

quote:
как обеспечивается дежурство на позициях? одна смена не сможет долго выполнять задачи, нужна замена, иначе дорогое подразделение сутки воюет, сутки спит

В принципе состав этого подразделения такой, что можно установить дежурство чтобы спать по очереди. 2-3 человека спят остальные бдят. Кроме того, ночью вряд ли будет много целей и можно спать большему количеству народа, оставив только прикрытие и защитив позицию минами.

edit log

десант
1-2-2008 20:50 десант    

вы некорректны.
у вас снайпер очень подготовлен, а корректировщик и артиллерист -лохи.
цены надо сранивать не на средство поражения, а комплекс -снайпер 9дорог и штучен)+снайперское оружие (дорогое)+патрон (качественный).
подготовить корректировочный пост проще и дешевле+он болеее универсален.
на арт. ветке есть участник vist, рекомендую обратится к нему. у него большой практический и боевой опыт по применению артиллерии в чечне (от морской пехоты).
не надо ничего перемешивать, при корректировки огня получаетося достаточно мало разрушений -пристрелочный и на поражение, никаких площадей.
я не против снайперского подразделения, но считаю, что туда надо включить бронетехнику (для вытаскивания группы и огневого прикрытия, причем экипажи то же качественно подготовить, минометную батарею, пзрк и корректировщика с сапером).
десант
1-2-2008 20:51 десант    

quote:
Originally posted by werewolf0001:

В принципе состав этого подразделения такой, что можно установить дежурство чтобы спать по очереди. 2-3 человека спят остальные бдят. Кроме того, ночью вряд ли будет много целей и можно спать большему количеству народа, оставив только прикрытие и защитив позицию минами.


не получится, сложно подготовить позиции на такое количество людей с возможностью ночевки, отсюда снижается боеготовности.
ночью то как раз самая деятельность начинается.

werewolf0001
1-2-2008 20:56 werewolf0001    

quote:
я не против снайперского подразделения, но считаю, что туда надо включить бронетехнику (для вытаскивания группы и огневого прикрытия, причем экипажи то же качественно подготовить, минометную батарею, пзрк и корректировщика с сапером).

Дежурную бронетехнику - согласен. Согласен также и с тем, чтобы назначить дежурные огневые средства, чтобы работали по наводкам снайперской группы и прикрывали отход. ПЗРК - может быть при полномасштабной войне, при локальном конфликте - нет смысла. Сапер - может быть в самой группе.
werewolf0001
1-2-2008 20:59 werewolf0001    

quote:
ночью то как раз самая деятельность начинается.

Во первых, все таки любой, даже самый современный ночник все равно по характеристикам не сравним с дневным прицелом. Во вторых ночью по идее остаются только дежурные на постах, остальные спят. Если только разведгруппа противника через линию фронта пойдет... Хотя ночью быстро и чисто отойти после удара проще, это да. Пока все проснутся, пока перестанут спросонья лупить беспорядочно во все стороны, пока командир порядок наведет...

Хирург2005
1-2-2008 21:23 Хирург2005    

Десант

Что вы будете делать в ситуации когда _нельзя_ долбить по квадратм РСЗО ?
Что вы будете делать в те минуты, пока целеуказание проходит цепочку наблюдатель-старший-комод-связист-ротный связист-штаб-авиация/артиллерия?

Лежать? Противник уйдет, и толку от БШУ = 0.

Вяз
2-2-2008 03:19 Вяз    

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Господи Боже, опять! Когда у нас поймут что снайпер не может действовать в составе мотострелковой роты. ИМХО снайпер должен действовать либо в составе пары, работающей свободно, либо в составе снайперско-разведывательной группы: расчет тяжелой снайперской винтовки (12,7*108), три-четыре снайпера с мощными неавтоматическими винтовками(.338), два три снайпера с бесшумными полуавтоматическими винтовками типа SR-25 и три-четыре пулеметчика для прикрытия. М.б. еще для прикрытия в зависимости от обстановки - расчет АГС (если совсем жарко будет) либо ПТУРС (если работа идет на танкоопасном направлении).

Не совсем понятно, зачем создавать такую структуру даже в дивизионном звене. Затраты огромны, а результат достаточно скромный. Если говорить про вариант Сталинграда, то возможно, чтото и получиться, а все остальное весьма маловероятно. Найти на поле боя незащещенную цель на дистанции 800-1500 метров и безнаказано стрельнуть по ней, не получив в ответ из МК-19 или 20мм.пушка "Бредли"-это совсем не вочто не ставить американских солдат И самое главное-а зачем стрелять по этой цели из супер снайперской винтовки? Очередь из 2А42 в 10 снарядов ОФЗ выполнит эту работу на такой дистанции великолепно и без лишнего гемороя и никакой снайпер с нею не сравниться. Напомню-вопрос топика про АРМЕЙСКОГО снайпера, а мы скатываемся в область малых групп специального назначения. Они конечно нужны, но это не армейские снайпера. Задайте себе вопрос, а почему в Ираке ВС США начали использовать М-14 под 308Win ,хотя у них есть винтовки на базе Remington 700? Для вторых просто нету реальных боевых задач, в то время, как первых нехватает в условиях уличных боев. Критерием истины, как всегда является практика.

Groz
2-2-2008 03:34 Groz    

quote:
-вопрос топика про АРМЕЙСКОГО снайпера

СВД хватит, а то и просто АК,ПКМ, РПК с оптикой. Главное,чтобы солдат был обучен как следует. Цель АРМЕЙСКОГО снайпера это не охота за снайперами противника(для этого спецы должны быть),а огневая поддержка типа "подавить пулемётное гнездо" и т.п.
Хирург2005
2-2-2008 06:53 Хирург2005    

quote:
Originally posted by Groz:

СВД хватит, а то и просто АК,ПКМ, РПК с оптикой. Главное, чтобы солдат был обучен как следует. Цель АРМЕЙСКОГО снайпера это не охота за снайперами противника(для этого спецы должны быть),а огневая поддержка типа "подавить пулемётное гнездо" и т.п.

То есть, если наши военные встретят противника в "узком месте" - сидеть им там долго и упорно.
Раздолбить с воздуха/из пушки, не всегда решение - бывают и укрепленные позиции, и погода может не позволить. И связиста могут коцнуть, как раз те ребята для охоты за которыми "спецы должны быть" (с)

werewolf0001
2-2-2008 07:46 werewolf0001    

quote:
Найти на поле боя незащещенную цель на дистанции 800-1500 метров и безнаказано стрельнуть по ней, не получив в ответ из МК-19 или 20мм.пушка "Бредли"-это совсем не вочто не ставить американских солдат

Спускаемся на грешную землю. Война в Чечне. Сейчас задачу поисковых мероприятий выполняют обычные разведгруппы. Предположим, обнаружна группа боевиков. Что мы делаем сейчас? Правильно - вызываем артподдержку и начинаем долбать. При первых же пристрелочных залпах боевики смываются.
Так может быть лучше было бы чтобы подобные задачи выполняла усиленная снайперская группа. Первым же залпом они выведут из строя 5-10 боевиков.
Кстати Чечня не лучший пример - очень лесистая местность. Раздолье для снайперов - Афган и Ирак.
Что же касается очереди из пушки БМП, то снайпера надо еще обнаружить на таком расстоянии. А это большая проблема при грамотной маскировке. Хотя в обычных случаях снайперы должны действовать не группами а парами.

edit log

werewolf0001
2-2-2008 07:47 werewolf0001    

quote:
Напомню-вопрос топика про АРМЕЙСКОГО снайпера, а мы скатываемся в область малых групп специального назначения.

Вы слишком сужаете поле дискуссии. И кроме того, группы специального назначения - это тоже армия.
werewolf0001
2-2-2008 07:47 werewolf0001    

quote:
Очередь из 2А42 в 10 снарядов ОФЗ выполнит эту работу на такой дистанции великолепно и без лишнего гемороя и никакой снайпер с нею не сравниться

Если до этого БМП не подобьют и не подорвут на фугасе. ИМХО сейчас на поле боя важнейшее из качеств - скрытность и незаметность - слишком много разных средств поражения стало. Ту же БМП сразу подобьют ПТУРСом. Вот и сравните, что заметнее - замаскированный снайпер или БМП

edit log

werewolf0001
2-2-2008 07:54 werewolf0001    

Великолепные рисунки на тему Снайперское оружие США
click for enlarge 1152 X 319 167,8 Kb picture
click for enlarge 1055 X 249 115,6 Kb picture
click for enlarge 1080 X 313  54,4 Kb picture
click for enlarge 1044 X 247 112,9 Kb picture
click for enlarge 1044 X 223 114,8 Kb picture
werewolf0001
2-2-2008 07:54 werewolf0001    

И еще
click for enlarge 1046 X 269 118,1 Kb picture
click for enlarge 1066 X 251 104,0 Kb picture
click for enlarge 1440 X 316  72,9 Kb picture
click for enlarge 936 X 253 126,0 Kb picture
click for enlarge 1080 X 317 148,5 Kb picture
werewolf0001
2-2-2008 07:55 werewolf0001    

Еще это
click for enlarge 1080 X 265  48,7 Kb picture
  всего страниц: 125 :  1  2  3  4  5 ... 122  123  124  125 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Новую снайперскую винтовку для российской армии испытают в 2016 году Короткоствол без границ

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Какая снайперская винтовка нужна нашей армии ( 2 )
guns.ru home