Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Ещё раз о надежности M4 ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4 ... 13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ещё раз о надежности M4    (просмотров: 11565)
 версия для печати
Serega80
posted 21-12-2007 02:11    
Прокомментируйте пожалуйста это
http://www.armytimes.com/news/2007/12/army_carbine_dusttest_071217/

выходит, что XM8 даёт в 7 раз меньше задержек при стрельбе чем M4?

edit log

Darth Vader
posted 21-12-2007 19:13    
А что удивительного... M4 против G36
Kalmar
posted 13-1-2008 03:00    
Ненадежные данные. По М-4 количество задержек от 300 до 800 в одинаковых тестах. Слишком велик разброс.

У меня есть АР-4. Там такие допуски, что явно пыль, грязь не любит (но точный). Особенно если сравнить с Калашом. Калаш гениально устроен так, что грязь ему пох.

У меня АР-4 ессно никаких задержек не дает, т.к. пылью его не забиваю - жалко прибор.

Есть у них АР-180 с поршнем и очень надежный. Не пойму почему не его а М-16 приняли на вооружение. Почему-то он в тесте не участвовал.

edit log

mpopenker
posted 13-1-2008 20:38    
quote:
Originally posted by Kalmar:
Есть у них АР-180 с поршнем и очень надежный. Не пойму почему не его а М-16 приняли на вооружение. Почему-то он в тесте не участвовал.

AR-18 испытывали когда М16 уже закупили в ограниченых количествах для Вьетнама и вот-вот должны были начать закупать SPIW. Но поскольку SPIW так и не случился, "по инерции" продолжили закупать М16

Kalmar
posted 14-1-2008 00:53    
quote:
Originally posted by mpopenker:

AR-18 испытывали когда М16 уже закупили в ограниченых количествах для Вьетнама и вот-вот должны были начать закупать SPIW. Но поскольку SPIW так и не случился, "по инерции" продолжили закупать М16


А жаль.

Krueger
posted 14-1-2008 09:16    
quote:
Originally posted by mpopenker:

AR-18 испытывали когда М16 уже закупили в ограниченых количествах для Вьетнама и вот-вот должны были начать закупать SPIW. Но поскольку SPIW так и не случился, "по инерции" продолжили закупать М16


Максим, а поподробней про SPIW можно, а то слышать- слышал, а в руки инфа никак не попадается? Что за зверь такой ?

mpopenker
posted 14-1-2008 12:23    
quote:
Originally posted by Krueger:

Максим, а поподробней про SPIW можно, а то слышать- слышал, а в руки инфа никак не попадается? Что за зверь такой ?


придется немножко подождать, ибо сага про SPIW - это просто душераздирающая история Если совесм в кратце - это программа начала 1960х по созданию "мега-винтовки" стреляющей подкалиберными стрелами с высокой нач скоростью (1300-1400 м/с) и высоким темпом (1800-2000 выстр в минуту) в очередях с отсечкой по 3.
Тема была полностью просрана по причине дороговизны патронов с подкалиберными пулями и абсолютно нереальных требований американских военных по весу оружия с присоединенным МНОГОЗАРЯДНЫМ подствольным гранатометом (они в такой конфигурации хотели ес не более 10 фунтов - 4.5 кг, ага)...

а вот так они выглядели, эти SPIW:

click for enlarge 600 X 749  64,2 Kb picture

semtex
posted 14-1-2008 13:19    
Две нижние вполне симпатишно смотрятся, только при таком темпе стрельбы, ИМХО, бундуль с патронами побольше просится.
mpopenker
posted 14-1-2008 13:52    
quote:
Originally posted by semtex:
Две нижние вполне симпатишно смотрятся, только при таком темпе стрельбы, ИМХО, бундуль с патронами побольше просится.

две нижние как раз во второй тур и вышли, поделки арсенала в Спрингфильде и ААИ, но все равно они оказались гораздо тяжелей чем хотели военные, довольно ненадежны и с жутко дорогими патронами

высокий темп был только при отсечке по 3, при стрельбе "обычными" очередами темп был порядка 500-700 в минуту. При этом емкость магазина задавалась в 60 патронов (барабан у ААИ, тандемный коробчатый у Спрингфильда)

А в Винчестеровком образце (2й сверху) еще была система "мягкой отдачи", она же накопление импульса отдачи в подвижной системе при ведении огня очередью по 3 выстрела. в 1963 году, за 20 лет до "Абакана" и еще даже до HK G11

Krueger
posted 14-1-2008 22:56    
Спасибо ! Хоть немного прояснилось. Чесно говоря не думал что эти монстры выглядят именно так Может по этому их не приняли
Serega80
posted 9-2-2009 09:55    
Кабум!


Стрелок цел остался... Интересно, что там произошло? Патрон с браком??
tamikkk
posted 9-2-2009 17:58    
quote:
Originally posted by Serega80:

Патрон с браком??



Может навеска пороха оказалась чрезмерной?
sem_fx3
posted 9-2-2009 19:25    
quote:
Originally posted by mpopenker:

А в Винчестеровком образце (2й сверху) еще была система "мягкой отдачи", она же накопление импульса отдачи в подвижной системе при ведении огня очередью по 3 выстрела. в 1963 году, за 20 лет до "Абакана" и еще даже до HK G11

http://slovari.yandex.ru/dict/guns/article/guns/guns-067.htm?text=%D0%90%D0%9D-94&encid=guns
"Автомат П. Ткачева АО-38 "с уравновешенным импульсом отдачи подвижных частей" (1965 г.)"
а это- тоже накопление импульса отдачи? и тоже почти за 20 лет до Никонова. ( и в России не лыком шиты )
click for enlarge 798 X 233 29,6 Kb picture

edit log

Капрал Хикс
posted 9-2-2009 21:04    
Уравновешенный импульс отдачи (сбалансированная автоматика) и накопление импульса отдачи - две разные вещи.
АО-38 предтеча СА-006 со схемой по тому же принципу, позднее развившийся в АЕК971.
А вот АО-62 по схеме с накоплением импульса отдачи. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Буду признателен за фото АО-62 и ТТХ АО-38 и АО-62.
С ув. Капрал Хикс.

edit log

sem_fx3
posted 9-2-2009 22:00    
дак да.А АО-62 62 года?(значит, за 20 лет до Никонова?)он точно с накопленным импульсом отдачи?Получается, Ткачев и сбалансированную и со смещенным(накопленным) импульсом отдачи проработал?Этакий человек-"оркестр".
Кстати, на world.guns.ru обновилась инфа про наши автоматы. ( ну не это главное- про это наверно многие знают)- наконец-то увидел фотографии опытных автоматов. Спасибо Максиму. Ато нигде не видел фото Са-006 этого самого- везде только одни упоминания.
тут же про SPIW- аналогия с сегодняшним днем. SPIW не приняли, но вместо него мог бы AR-18 подойти, но и его не приняли. Сейчас XM29 не приняли, XM8 тоже нет, примут наверно что-нибудь очень м-кообразное(так сказать, будет м-ка уже в энном поколении- уже второй раз её предпочтут чему-то более интересному) и хорошо, если это ещё масада будет, а могут ведь hk416 взять.
p.s. "её(м-ку) предпочтут чему-то более интересному"- ничего плохого про м-ку. Я имею ввиду, ихний консерватизм военных относительно внешнего вида - что не похоже на м-ку- не подойдет. Типо солдаты уже обучились и т.п.Короче, не знаю, как выразиться, но смысл примеерно таков.
p.s. 2 "масада будет, а могут ведь hk416 взять. " впрочем, это совершенно их дело. Но не будем тут про ура-патриотизм и поддержку отечественного производителя, типо уже беретта- кость в горле. Если так не нравится, то почему дополнительные партии закупаются?Не стесняются же закупать швейцарские бмп lav25, adats и пр. а тут какое-то стрелковое оружие.
Хотя, как вы помните, в причине отказа XM8 им потом сказали, что если калибр изменить- то можно ещё и поглядеть. А так в связи с планами по переходу на что-то поболее чем 5.56 видимо конкурент Barret M468.
Капрал Хикс
posted 9-2-2009 22:16    
Barrett (две r, две t). Про АО-62 - вряд ли это 1962 год... АО-38 же не 1938 года
Raden5
posted 9-2-2009 22:24    
"В 1966 году, в период начала работ над отечественным автоматом под 5,45х39-мм патрон, инженер организации "почтовый ящик" N7 (впоследствии всемирно известный ЦНИИТОЧМАШ) Виктор Семенович Якущев сформулировал предложение о целесообразности создания двуствольного автомата под малокалиберный патрон В 1966-67 годах им, в содружестве с известными отечественными конструкторами С.Г. Симоновым, В.В. Симоновым и молодыми, в то время, специалистами И.М. Берёзкиным и П.А. Ткачёвым, был разработан опытный 5,45-мм двуствольный автомат АО-38. Однако в то время по ряду причин дальнейшие работы по этому автомату решили не продолжать."

МАСТЕР-РУЖЬЕ #48 2000

P.S. Не обратил внимания, здесь было http://forum.guns.ru/forummessage/51/213967.html

edit log

Капрал Хикс
posted 9-2-2009 22:27    
А ТТХ есть? И ИМХО АО-38 не двуствольный, хоть ты тресни. На фото видно. Может, спутали его с "шушпангевером" Максим Попенкер (с) АО-63?
Raden5
posted 9-2-2009 23:50    
А бес его знает... АО-65 есть "П. Ткачев. Опытный, 1965 г. Автоматика со смещением импульса отдачи", а АО-38 нет. Кто уж прав - фото или МАСТЕР-РУЖЬЕ и не является ли это, таки АО-65 - не совсем понятно.
Капрал Хикс
posted 9-2-2009 23:55    
Тайна сия великая есмь.

  всего страниц: 16 :  1  2  3  4 ... 13  14  15  16 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Ещё раз о надежности M4 ( 1 )
guns.ru home