GEORGEspb
P.M.
|
14-9-2007 14:37
GEORGEspb
Дык в мастер ружье была статейка, эксперт криминалист подробно разбирал агрегат. Промышленная хорватская поделка для уголовных разборок.
|
|
FAMAS
P.M.
|
еслиб у этой штуки был бы приклад цены бы ему небыло ))
|
|
TSE
P.M.
|
2 ЗАМОТАЙ*: Можете ли Вы залить в ствол и патронник технический парафин и обмерить отливку(отклонения размеров, радиальное и торцевое биение)? Инетресует страшилка про сдвиг профиля нарезов в радиальном направлении относительно продольной оси (ессно теоретической ) патронника и плохое качество дорнования. {Интересно, додумался кто-то из хорватов применять плавающую оправку для дорна?} Еще интересно осмотреть затвор и возвратную пружину на предмет наклепа. Также, интересно проверить качество резьбы на пробке и тыльной части ствольной коробки - присутствие наклепа, линейный контакт витков, трещины и т.п. {Или как,- хорваты ушли от этого, заменив резьбовую пробку на нечто более удобное?} Интересно проверить линейные направляющие скольжения - плоскостность и симметричность, степень износа в зависимости от настрела. Еще бы затвор, ударник, ствольную коробку, магазин - да на ультразвуковой твердомер..... Но мечтать не вредно... Еще интересно проверить сварные швы изделия на трещины "на краску" (Как это делать - знает любой нормальный трезвый сварщик 4-5 р.). Интересует следующее - прогрессирует ли качество с 1992г по ~1999г.г. {В 1992-93г.г. качество было не очень хорошим - это был агрегат одноразового кЫллера} Мог бы(имел бы сам агрэгат) - так бы ЛИЧНО написал полный и креативный атчиот.
|
|
Анубис
P.M.
|
Из такого убили Старовойтову. Интересно, что у киллеров были с ним проблемы - выпадал магазин. В итоге они вставили деревянную щепку между магазином и корпусом. Именно поэтому Агран у них отказал после очереди из трех (точно не помню) выстрелов.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
16-9-2007 12:57
NORDBADGER
Вообще-то зовётся он Agram-2000, а не "Агран". Утверждается, что качество любого года выпуска достаточно посредственное. Не помню сколько времени их выпускали, но вроде не долго. Во время гражданской войны в Югославии хорваты (как и др.) делали для себя оружие в каждой деревне. Использовался он большей частью хорватскими полувоенными (читай - деревенская самооборона) формированиями.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
16-9-2007 13:05
NORDBADGER
Как только Хорватия получила в достаточном количестве армейское оружие, от них сразу же избавились. И пошли они гулять по миру .. . Пытались выпускать улучшенные варианты, но видимо безуспешно. P.S. Ни чё не понимаю, не даёт писать посты и всё. Пришлось на два разбить.
|
|
Grossfater Muller
P.M.
|
16-9-2007 18:02
Grossfater Muller
Меня, честно говоря, патрон от LAPUA заинтересовал больше.. .
|
|
kia167
P.M.
|
Вообщето последние 2 фотки -это скорпион.
|
|
UDP
P.M.
|
Штуковина не впечатляет. Изготовлена на хорошем производственном уровне но... . интуитивно чувствуется неспециализированность что ли предприятия-изготовителя. По другому не скажешь. Вугрек по-моему МТК по-хорватски ))) Немецкие ушки торчат из-за этого образца весьма явственно (личное мнение). Клеманул у нас Аграм на третьем (!!!) выстреле совершенно безнадежно. Поскольку кувалдинг применять не хотелось, стрельбу свернули. Собственно и все знакомство с аппаратом.
|
|
semtex
P.M.
|
Держал Аграм в руках.По качеству изготовления складывается впечатление, что хорошое изделие кустарного производства (а вообще-гуано))). Целиться им практически очень неудобно, приклада нет. Другого применения, как тлько в пацанских разборках или для киллера со стрельбой вупор от бедра, не вижу, что и происходило.
|
|
Grossfater Muller
P.M.
|
19-9-2007 19:54
Grossfater Muller
Бесприкладная схема подразумевает наличие натяжного ремня, надевающегося на плечо стрелка. В частности, МР5К рассчитан именно такую стрельбу. У многих ПП такого типа на тыльной части имеется проушина под ремень. См., например, здесь - Не от хорошей жизни 761998.jpg
|
|
+7-40
P.M.
|
Порадовали спиральные пружинки с крючками в УСМ.. . я такие в старых советских электровыключателях видел... Коллеги, а в каких ещё образцах ручного оружия были пружины работавшие на растяжение?.. .
|
|
Kosta_g
P.M.
|
Originally posted by +7-40:
Коллеги, а в каких ещё образцах ручного оружия были пружины работавшие на растяжение?...
Их есть: у STENов пружина шептало-спусковой крючок, то же самое у SIG MKMO/MKPO и венгерского М39/44, возвратная у пулемета Максима и его производных,возвратная рукоятки перезаряжения на UZI и это только навскидку.
|
|
Grossfater Muller
P.M.
|
21-9-2007 13:44
Grossfater Muller
Ну, самое свежее - арабский "Каракал". Там пружинки именно на растяжение.
|
|
Анубис
P.M.
|
Originally posted by +7-40: Порадовали спиральные пружинки с крючками в УСМ.. . я такие в старых советских электровыключателях видел... Коллеги, а в каких ещё образцах ручного оружия были пружины работавшие на растяжение?...
Боевые - даже не скажу.
|
|
Kazbich
P.M.
|
У Аграма действительно интересное решение насчет ПБС. Либо отвод части пороховых газов из поперечных отверстий в стволе в расширительную камеру ПБС, либо трубка на ствол, позволяющая стрелять из этого ствола без ПБС. То есть - вроде и интегрированый глушитель (а не просто за дульным срезом), но есть возможность штатного режима стрельбы и без него. В остальном - класс того же STEN и Германских фольскштурмовских образцов конца Великой Отечественной. С той же технологичностью (пусть и под другое оборудование и технологии), качеством и, соответственно - аналогичной надежностью.
|
|
Сан
P.M.
|
Аграм, борз, стэн только для того чтобы подвооружить ополченцев и боевиков на начальном этапе локальных конфликтов, до появления нормальных АК, AR, HK,при минимуме затрат. Интересно какая у него себестоимость изготовления? 50-60$? И действительно интересны характеристики применямых патронов, в т.ч. энергия? Субъективно, уверен что скорпион 9х19 более надежное серийно-штатное оружие способное удовлетворять требованием ПП в ближнем бою.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Скорпион, конечно лучше. Производился в бывшей Югославии (если не путаю - обеими сторонами конфликта). Аграм - типичный "фольксштурм". Из серии - дешево, сердито, но хоть как-то стреляет. А вот ПБС на Аграме - скорее уже для "одноразового" применения оружия. Одна операция, 2-3 магазина, потом просто выбрасывается. Интересно, что примерно по такой же концепции разрабатывался (отнюдь не в условиях военного времени) тот же ПП-90 - именно для одноразового использования (тем более, что на начальных версиях живучесть была порядка 5-6 полных магазинов). Уж никак не для ППС (которым он нужен, как рыбе зонтик).
|
|
ЗАМОТАЙ*
P.M.
|
15-10-2007 14:50
ЗАМОТАЙ*
О ПП-90 я бы не сказал, что уникальное оружие. Но насчет живучести, не один сезон проработала. Зимой и летом вопросов не было. Хотя, эстетики нет, да и с большим ростом не удобно. С уважением.
|
|
|