Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Более чем пистолет: KPOS vs B&T TP9 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Более чем пистолет: KPOS vs B&T TP9 версия для печати
Михаил HORNET
12-3-2017 19:17 Михаил HORNET    

Предлагаю рассмотреть плюсы и минусы "более серьезного" оружия чем пистолет, который, как известно, в неопытных руках мягко говоря вообще неэффективен.
Но если к пистолету добавить приклад, цевье, поставить коллиматор и оснастить емким (;30 патронов) магазином, то в целом польза от него как от оружия существенно возрастает
Соответственно есть две концепции
Первая (например KPOS от ФАБ) предлагает добавить собственно к пистолету "карабинный комплект", пистолет внутри которого фиксируется, и к нему таким образом добавляется цевье, приклад и прицел. Плюс магазин

Вторая - представлена уже "пистолетом, в котором уже все есть - и цевье и приклад и прицел, такой мини пистолет-пулемет, но габариты которого позволяют его носить в кобуре

Предлагаю обсудить эти два решения


 

 
sakstorp
12-3-2017 20:11 sakstorp    

101ая перепевка темы PDW ?
Т_И_Г_Р
13-3-2017 07:47 Т_И_Г_Р    

quote:
Originally posted by sakstorp:

101ая перепевка темы PDW ?



Похоже на то..."старые песни о НЕглавном")))
Михаил HORNET
13-3-2017 08:25 Михаил HORNET    

Ну там к консенсусу так и не пришли и в общем все свелось к единственному ПДВ ХК МР7
"Модульный" KPOS или "всегда готовый" ТР9?
ИМХО если все же понятно что для эффективности надо приклад и прицел, то очевидно что выбор должен быть за второй концепцией ТР9. К тому же ее сразу можно сделать с переводчиком огня
Собственно вопрос только в ношении, Глок-18 конечно носить удобнее чем ТР9, но эффективность несравнима, и все равно где то карабинную часть надо носить с собой, а она достаточно габаритная

edit log

Рус-с
13-3-2017 09:11 Рус-с    

quote:
PDW
и выйдет если в эту приблуду всунуть ФайвСевен и сделать ему автогонь. Только все лишние пикатиньки снять. ============== Аффтар так частит что кроме цурюк, гемахт и нах ничего не понятно.

edit log

sakstorp
13-3-2017 12:27 sakstorp    

quote:
пистолет, который, как известно, в неопытных руках мягко говоря вообще неэффективен.

quote:
Но если к пистолету добавить приклад, цевье, поставить коллиматор и оснастить емким (;30 патронов) магазином, то в целом польза от него как от оружия существенно возрастает
Чувствуется рука настоящего маркетолога
Свежую партию товара завезли?
KARASU -TENGU
13-3-2017 12:52 KARASU -TENGU    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Ну там к консенсусу так и не пришли


Ой ой,это такая тема,как русская рулетка для производителей.Как только запихивают в конверс кит с прикладом пиштоль так его сразу хотят заставить струлять очередями,ок,делают автоматический пистолет с прикладом VP-70M и...он проваливается,типа та ну,пистолетный патрон не пробивает ниче. Ок делают автоматический пистолет под малокалиберный высокоскоростной бронебой MTE/224 VOB и...он проваливается, типа та ну тогда уж можно и компактный ПП.Ок делают кучу всяких компактных ПП под нестандартные БП и..взлетают относительно только МР7 и Р90 а всякие там CJB MS идут лесом...Да идите вы ,говорят производители,определитесь сначала чё вам надо то.
Михаил HORNET
13-3-2017 20:57 Михаил HORNET    

Нет ну у Вас хронология событий немного не стыкуется))
С VP70 все собственно и начиналось, и не взлетело из-за отсутствия ТОГДА (в начале 70-х) коллиматора и вообще пистолет был уродский) ну и ручки/цевья там не было, а кобура была вычурная. К тому же у него авторежим был отсечкой, а кобура слишком громоздкой вышла. Ну и патронов нормальных в 9х19 тогда не было
А CJB MS 6,5x19 (6,5 пуля в контейнере в гильзе от парабеллума) был шведским, поэтому и не пошел)
Да и сейчас кстати далеко-далеко не все модели способны адекватно использовать СОВРЕМЕННЫЕ 9х19, современные это такие, которые отвечают спецификации Мажор. Патроны 7Н21 и 7Н31 это именно мажор
Не знаю, сможет ли TP9 использовать такие патроны, но вообще без этого неполноценно
А так да, с патронами нет определенности - 4,6 вышел сильно нишевым, один патрон одно оружие и не идет дальше, 5,7х28 ну как то еще но дальше тоже не движется, пока что в итоге все страны снова вернулись к 9х19 и дрейф идет в сторону сделать спецификацию мажор стандартом (+Р+)

Вообще вот ничего не надо было бы выд мывать, оставив патрон 7,62х25 на вооружении - идеальный патрон для пистолетов и ПДВ... Нет же все уничтожили

edit log

Mannfred
13-3-2017 21:22 Mannfred    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

вообще пистолет был уродский


Окуенно удобная рукоятка,современным пистолям до такой курить-колотить.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Патроны 7Н21 и 7Н31 это именно мажор


Эти патроны по импульсу и по энергии укладываются в рамки 9х19,поэтому VP70 вполне может ими стрелять и не развалится.


quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

К тому же у него авторежим был отсечкой


И это огромный плюс.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

а кобура слишком громоздкой вышла


Гораздо удобнее,чем придённые выше обвесы-трансоформеры.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

оставив патрон 7,62х25 на вооружении - идеальный патрон для пистолетов и ПДВ.


Можете такой взять:
https://www.fkbrno.com/en/7-5-fk-system

А в 9х19 интересен вот этот:
https://www.bt-ag.ch/shop/eng/...-x-19-bt-430001

edit log

KARASU -TENGU
13-3-2017 23:17 KARASU -TENGU    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

VP70 все собственно и начиналось,



O_0 а не с автоматических вариантов Маузера с дальнейшей пересадкой на Беретту М951R и Беретту 93R?
Михаил HORNET
14-3-2017 16:10 Михаил HORNET    

quote:
Изначально написано KARASU -TENGU:

O_0 а не с автоматических вариантов Маузера с дальнейшей пересадкой на Беретту М951R и Беретту 93R?

Ну это та, старая история была, VP70 то все же открыл новую страницу)

Михаил HORNET
14-3-2017 16:23 Михаил HORNET    

quote:
Изначально написано Mannfred:

Можете такой взять:
https://www.fkbrno.com/en/7-5-fk-system
[/URL]


Давно уже этот отличный инновационный пистолет обсуждали - да, чехи сделали великоленый перспективный патрон и проект развивается понемного. Мешает отсутствие массовости патрона)
Но вот уже новый магазин на 16+1 сделали и надо сделать KPOS под него)


Михаил HORNET
14-3-2017 16:42 Михаил HORNET    



Вот еще видео с этим отличным пистолетом. Кстати плечевой упор сделан очень грамотно и компактно, такой удобно носить с собой, в сочетании с коллиматором получается эффективно
Т_И_Г_Р
14-3-2017 16:59 Т_И_Г_Р    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Вот еще видео с этим отличным пистолетом. Кстати плечевой упор сделан очень грамотно и компактно, такой удобно носить с собой, в сочетании с коллиматором получается эффективно



Забавный пистолет у них получился,жаль не взлетел...
Михаил HORNET
14-3-2017 19:39 Михаил HORNET    

Он как раз на взлете) это же новинка, он как завершенный пистолет появился три года назад всего
Как раз иллюстрация какой должен быть патрон для пистолета. Останавливающее действие - 45 АКП нервно курит в углу)
Mannfred
14-3-2017 20:56 Mannfred    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Мешает отсутствие массовости патрона)


Дак о тож!Пока этот патрон не будет стоить как 9х19 и доступен в любом лобазе,этот пистолет нахер не нужен.

Ну а военным вообще такая мандула не нужна.ГШ18 ещё пойдёт,а больше не интересно.

Varnas
15-3-2017 00:03 Varnas    

quote:
Дак о тож!Пока этот патрон не будет стоить как 9х19 и доступен в любом лобазе,этот пистолет нахер не нужен.

Вы неповерите - но 40 св и например 357 зиг на порадки мене распостраненны, но тем не мене пистолеты спрос имеею. И даже 5,7 ФН тоже имеет спрос там, где он разрешон. Чудеса, да?
Mannfred
15-3-2017 00:32 Mannfred    

quote:
Originally posted by Varnas:

И даже 5,7 ФН тоже имеет спрос там, где он разрешон. Чудеса, да?


Купит какой-нибудь нестреляющий коллекционер "один штука",это по вашему спрос?

sakstorp
15-3-2017 01:29 sakstorp    

quote:
Купит какой-нибудь нестреляющий коллекционер "один штука",это по вашему спрос?

Файв Севен понемогу, но покупают, если на Брно и патроны к нему будут иметь адекватную стоимость, определённый спрос на него обязательно будет.
Т_И_Г_Р
15-3-2017 08:09 Т_И_Г_Р    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Как раз иллюстрация какой должен быть патрон для пистолета.



Не подскажете где плотнее почитать про этот патрон? Заинтересовал он меня,конечно к сожалению чисто теоретически)
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Для самообороны калибр не более 5 ,6 мм какой пистолет или револьвер ? Короткоствольное оружие
 Пистолет в армии 
 Пистолет пулеметы и их значение. 
 Пистолет - PDW 
 Пистолет Ефимова ПЕ10 в калибре .40s&w Короткоствольное оружие

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Более чем пистолет: KPOS vs B&T TP9 ( 1 )
guns.ru home