Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Поздравлять ли? ( 7 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Поздравлять ли?
  версия для печати
mpopenker
23-6-2016 07:35    

quote:
Originally posted by vhunter55:

В 2011-м перетирали...




и где там про досылатель на М16 и его отсутствие на Г36 и АК?
мой вопрос к 2m-outrage был именно об этом

 

 
mpopenker
23-6-2016 07:43    

quote:
Изначально написано 2m-outrage:
Ню-ню

Ну таки расскажите мне, кто сейчас массово производит по этой схеме что-либо кроме ПП.
Турки? срочно меняют свои Г3 и НК33 на 7.62мм клон АРки
Иранцы? уже давно меняют Г3 на АК и буллпапы на базе... все той же М16
Пакистанцы? вот прям счас проводят конкурс на перевооружение, в котором есть исключительно газоотводные автоматы, включая АК, но нет ни одного "ролика"
а теперь попробуйте перечислить системы с газоотводной автоматикой и поворотом затвора

quote:
Изначально написано 2m-outrage:
Не вижу я в них достаточной надежности.

как показала практика, для оружия под промежуточный и винтовочный патрон ни в одной схеме с полусвободным затвором нет "достаточной надежности"
не даром французы свои ААТ и ФАМАС меняют на газоотводные системы
а под пистолетный патрон полусвободный затвор и не нужен.

quote:
Изначально написано 2m-outrage:
Но, Максим, гордыня это грех. Не забывайте этого

Оу, как там говорил один спец по гордыне? Кто без греха, тот первый пусть бросит камень?

вы сами все-таки не вертитесь как уж на сковородке, а ответьте, куда на куче современных винтовок со "стонеровским" затвором делся досылатель?

ЯРЛ
23-6-2016 08:33    

quote:
но нет ни одного "ролика"

Ролик однако думать надо! А поперечную дырку и дурак просверлит, особенно большую при тяжёлых откатных деталях и мощной пружине.
energyzer
23-6-2016 08:47    

quote:
Изначально написано 2m-outrage:

И причина именно в конструктивной ошибке Стонера. Но его я ни в чем не виню, мои проекты тоже не совершенны.

Ебушки-воробушки.
Как Вы написали? Гордыня это грех? Тут идолопоклонничеством попахивает. При том к самому себе.

"- Я вообще в Бога не верю!
- Он в тебя тоже!"

edit log

2m-outrage
23-6-2016 09:34    

quote:
Originally posted by mpopenker:

Ну таки расскажите мне, кто сейчас массово производит по этой схеме что-либо кроме ПП.
Турки? срочно меняют свои Г3 и НК33 на 7.62мм клон АРки
Иранцы? уже давно меняют Г3 на АК и буллпапы на базе... все той же М16
Пакистанцы? вот прям счас проводят конкурс на перевооружение, в котором есть исключительно газоотводные автоматы, включая АК, но нет ни одного "ролика"
а теперь попробуйте перечислить системы с газоотводной автоматикой и поворотом затвор


Зачем мне что-либо тут перечислять. Статистика не мое. Для таких целей есть сайты-"мурзилки". Типа такого http://world.guns.ru/ В них обычно много ошибок в описании устройства образцов, но списки которые вы от меня просите составить можно.
quote:
Originally posted by mpopenker:

как показала практика, для оружия под промежуточный и винтовочный патрон ни в одной схеме с полусвободным затвором нет "достаточной надежности"



Только для патронов калибром 5.45х39 и 5.56х45. Для калибра 7.62х39 и выше все нормально.
quote:
Originally posted by mpopenker:

ответьте, куда на куче современных винтовок со "стонеровским" затвором делся досылатель?



Однозначного ответа нет. Чаще всего проблему раннего проворота затвора под нагрузкой решали увеличением крутизны винтовой канавки, а увеличение усилия при повороте затвора решали увеличением массы откатных элементов. Именно этим мне и не нравится CZ 805. В итоге частота недосыла снизилась до уровня статистического отказа при осечке и других, более привычных причин. Поэтому убрали досылатель
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Ролик однако думать надо!



Я видел чертежи от ХК на из Г3. Там не думали. Там перебирали варианты конструктива затвора пока не заработало
Рус-с
23-6-2016 09:58    

quote:
Чаще всего проблему раннего проворота затвора под нагрузкой решали увеличением крутизны винтовой канавки,
С этого надо было начинать. А то такие турусы на колёсах. Можно по подробней?
quote:
а увеличение усилия при повороте затвора решали увеличением массы откатных элементов.
Так затворная рама с затвором у Арки не намного легче Калашного. Изначально косяки была из за негодных порохов для этой системы и отсутсвия хромирования.
2m-outrage
23-6-2016 10:00    

quote:
Originally posted by Рус-с:

С этого надо было начинать. А то такие турусы на колёсах. Можно по подробней?



Это к Максу. Ему за это деньги платят
Рус-с
23-6-2016 10:21    

quote:
2m-outrage
Я у Вас спросил, причём нормально без подъе.... Можете в личку если что. ===== Кстати, раз разговор о ХК пошел. Там же тоже затвор с рукояткой не связан, как на Г-3/33 вопрос с недосылом решают? Вопрос всем присутвующим.
2m-outrage
23-6-2016 10:23    

quote:
Originally posted by Рус-с:

Я у Вас спросил, причём нормально без подъе.... Можете в личку если что



отписал
Sobaka1970
23-6-2016 11:38    

quote:
Изначально написано marafonec:
Чувствую, что Максима пора поздравить.
Так что поздравляю уважаемого модератора с вступлением на нелегкий путь ответственности за косяки АК. Мнимые и реальные.
Успехов ему на этом поприще.

тему вечером удалю - ибо для конструктивного или образовательно-просветительского или рекламного диалога надо заводить отдельную даже не тему, а ветку и скорее всего в Производителях оружия.

С уважением ко всем присутствующим.


Может просто закрыть?

mpopenker
23-6-2016 12:46    

quote:
Originally posted by Рус-с:

С этого надо было начинать.



надо было начинать с правильной постановки вопросов, а с этим у нашего двухметрового (или двухмегабитного?) злобного пользователя некоторые проблемы
если бы вопрос стоял как "почему у системы Стонера вероятность задержек типа недосыл патрона в патронник выше, чем у системы Калашникова" - это было бы одно
а он вопрос поставил как "почему у АК нет досылателя", на что я ему честно ответил, что досылателя как отдельной детали у АК нет потому, что его роль играет рукоятка затвора. Так как что бы там не говорил 2м, задержки такого типа при эксплуатации с АК случаются.
А так - хочется человеку тролля поизображать, ну пусть с ним. я добрый.
2m-outrage
23-6-2016 13:16    

Вопрос - почему у системы Стонера вероятность задержек типа недосыл патрона в патронник выше, чем у системы Калашникова?
mpopenker
23-6-2016 13:26    

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

Вопрос - почему у системы Стонера вероятность задержек типа недосыл патрона в патронник выше, чем у системы Калашникова?




там выше вам ссылочку привели, читайте, просвещайтесь
а от меня подачек не ждите, надоело кормить тролля.
2m-outrage
23-6-2016 13:56    

quote:
Originally posted by mpopenker:

а от меня подачек не ждите, надоело кормить тролля.



О как! Соскочил! А на выставках вы так же будете публику отшивать?
quote:
Originally posted by mpopenker:

там выше вам ссылочку привели, читайте, просвещайтесь



Ссылочку прочитал. FRAG все правильно описал. Сразу видно технаря а не интернет-теоретика. Просто он по износу пытался это доказать, а я в живую видел. Мне когда показали на полигоне все недостатки эмки я по патентам прошелся и выяснил что существует куча патентов по методике расчета формы винтовой канавки на арках. И везде эти патенты указывают про попытку решения именно этой проблемы. Любой считающий себя специалистом по оружию должен знать это, но вот с вашей стороны я такого не заметил. Оправдание неточностью заданного вопроса не принимается. А вы еще фронтменом на выставках хотите быть на стенде "Калашникова". Кошмар!

edit log

energyzer
23-6-2016 14:10    

Вот это манечка величия, вот это размах
2m-outrage
23-6-2016 14:17    

quote:
Originally posted by energyzer:

Вот это манечка величия, вот это размах



Это вы обо мне? А в чем тогда размах?
ЯРЛ
23-6-2016 14:21    

quote:
Я видел чертежи от ХК на из Г3. Там не думали. Там перебирали варианты конструктива затвора пока не заработало

А поперечную дырку в калаше считали или свёрлышком рассверливали пока не заработало без отказно?
mpopenker
23-6-2016 14:24    

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

Оправдание неточностью заданного вопроса не принимается.



ох горе мне, горе... ну да переживу как-нибудь.

в общем, тема себя исчерпала. все все поняли, осознали, теперь марш по рабочим местам.

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Алекса mirage-2 поздравляю с Днем Рождения! Короткоствольное оружие
 Поздравляю Николаева Виктора с рождением дочки! Стендовая стрельба
 У камрада chronikulus сын родился! Поздравляем! Мастерская

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Поздравлять ли? ( 7 )
guns.ru home