Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Поздравлять ли? ( 6 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Поздравлять ли?
  версия для печати
2m-outrage
22-6-2016 22:38    

quote:
Originally posted by mpopenker:

ибо ни на одном шушпангевере с затвором а-ля Стонер-Джонсон с рукояткой на затворной раме (те же Ар18 или Г36 и иже с ними) отдельного досылателя нет



Нет, даже с жесткой рукояткой на затворной раме (как вы говорите "с двухсторонней связью"), все равно будут недосылы. И в том случае "удар по харе" не поможет. Ошибка конструктива. Понимаете, Максим, вы гордо заявили что будете продвигать продукцию нашего последнего оставшегося производителя оружия. И я считаю что вы должны знать основы. Те основы на которых держится весь имидж Калаша как "сверхнадежного" автомата. И те основы на которых держится имидж Арки как "менее надежной" системы. Это базовые постулаты которые вы должны объяснять американцам в начале разговора чтобы они сразу поняли что предлагаемая вами продукция лучше всей той номенклатуры Арок что они могут иметь от других поставщиков. Повторяю, спросите ответ у конструкторов.

 

 
mpopenker
22-6-2016 22:43    

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

Тем что они СРАЗУ разработали на основе базовой конструкции всю возможную номенклатуру изделий



и что, ПП и пистолет с роликами (или с газоотводом) имеют хоть какой-то смысл по сравнению с более другими системами?

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

Причем НК21 и НК23 были доведены до серийного состояния, испытаны, поставлялись в различные страны



...в копеечных количествах ЧСХ, на родине, в Германии, они популярностью не пользовались.
quote:
Originally posted by 2m-outrage:

все направление ручных пулеметов с комбинированным питанием было признано тупиковым



только всем остальным об этом забыли сказать, кто Миними использует
а главный баг пулеметов ХК был совсем не в питании, а как раз в дурацком роликовом затворе и работе с переднего шептала
quote:
Originally posted by 2m-outrage:

Вот и вся разница почему Хеклеры лучше



вы еще Г11 помяните, дескать вот какие они молодцы, впереди планеты всей шагали в никуда
mpopenker
22-6-2016 22:47    

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

И в том случае "удар по харе" не поможет



а как тогда досылатель помогает? и как без него работают упомянутые Ар18, К2 или Г36 и прочие?

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

Это базовые постулаты которые вы должны объяснять американцам в начале разговора



вот спасибо что просветили
2m-outrage
22-6-2016 22:48    

quote:
Originally posted by mpopenker:

и что, ПП и пистолет с роликами (или с газоотводом) имеют хоть какой-то смысл по сравнению с более другими системами?



Ну давайте хоть приблизительно прикинем количество проданых ПП от ХК и от "Калашникова" и сравним. Думаю тот что был продан в большем количестве имел все таки какие то преимущества?
2m-outrage
22-6-2016 22:49    

quote:
Originally posted by mpopenker:

а как тогда досылатель помогает? и как без него работают упомянутые Ар18, К2 или Г36 и прочие?



к конструкторам...в Ижевск...
mpopenker
22-6-2016 22:51    

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

Думаю тот что был продан в большем количестве имел все таки какие то преимущества?



умелый маркетинг может многое
и, упрекая Ижмаш в использовании старой схемы и технологий, вы почему-то упорно отказываетесь видеть то же самое у ХК
а про пистолет "роликовый" что скажете? вы его когда-нибудь пробовали разобрать, а главное - потом собрать после разборки?
mpopenker
22-6-2016 22:52    

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

к конструкторам...в Ижевск...



то есть сами вы на свой собственный вопрос ответа не знаете?
и эти люди запрещают нам ковыряться в носу изображают из себя экзаменаторов...
2m-outrage
22-6-2016 22:58    

quote:
Originally posted by mpopenker:

вы почему-то упорно отказываетесь видеть то же самое у ХК



Максим, вы специально передергиваете? Что в моих словах "сразу (я это слово в оригинале специально написал заглавными буквами) разработали всю номенклатуру..." вам не понятно? Что непонятно в том что ПП с "устаревшей" роликовой схемой успешно продается уже лет 40.

Ах вам не нравится их маркетинг? Слишком эффективный? А вы не забыли что вы должны тем же самым маркетингом на этой работе заниматься? И желательно столь же эффективно. Ведь вам же будет намного легче! Ведь, если судить по вашим словам, придется продвигать изделия которые намного лучше "устаревшей роликовой схемы" ХК. А значит и напрягаться особенно не надо будет. Блин, не работа а синекура какая-то!

edit log

2m-outrage
22-6-2016 22:58    

quote:
Originally posted by mpopenker:

то есть сами вы на свой собственный вопрос ответа не знаете?



Я знаю, но "Калашников" именно вам а не мне деньги платит
mpopenker
22-6-2016 23:07    

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

Что непонятно в том что ПП с "устаревшей" роликовой схемой успешно продается уже лет 40.


ну так и АК успешно продается еще дольше;
а вот "вся остальная номенклатура ХК" успешно ползет на свалку истории, ковыляя роликами, в отличие от.
Но ХК у вас, в отличие от Ижевка, бугурта не вызывает, при том что они от столь любимой вами "успешной роликовой схемы" ушли как раз к поворотному затвору а-ля Стонер

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

Я знаю


ну так и ответьте, а не ломайте комедию. Докажите что вы настоящий гуру, а не банальное троллоло.

edit log

vhunter55
22-6-2016 23:22    

quote:
Докажите что вы настоящий гуру

Бесплатный ликбез сегодня не подают, особенно *специалистам*...
В 2011-м перетирали...
http://forum.guns.ru/forum_lig...-m21053327.html

edit log

Рус-с
23-6-2016 01:17    

quote:
Изначально написано 2m-outrage:

Я так понимаю стрельба велась из чищенной винтовки в подметенном стрельбище при умеренных погодных условиях?

В КБГ сходите, там люди по разному с АРкой общались и общаются. Стреляет она и чищенная и не чищенная. А Калаш не лучше и не хуже её, они просто разные. Со своими достоинствами и недостатками.

Рус-с
23-6-2016 01:23    

quote:
Ошибка конструктива.
Конкретно в чём ошибка?
quote:
банальное троллоло
Терзают меня смутные подозрения.
marafonec
23-6-2016 05:22    

Чувствую, что Максима пора поздравить.
Так что поздравляю уважаемого модератора с вступлением на нелегкий путь ответственности за косяки АК. Мнимые и реальные.
Успехов ему на этом поприще.

тему вечером удалю - ибо для конструктивного или образовательно-просветительского или рекламного диалога надо заводить отдельную даже не тему, а ветку и скорее всего в Производителях оружия.

С уважением ко всем присутствующим.

energyzer
23-6-2016 05:44    

А может под ником 2m-outrage скрывается троллящий Максима директор Криворучко? )
energyzer
23-6-2016 05:45    

quote:
Изначально написано 2m-outrage:

Я так понимаю стрельба велась из чищенной винтовки в подметенном стрельбище при умеренных погодных условиях?

Стрельба велась в любых погодных условиях - от штиля в -30 до ветра с песком в +35.
Количество выстрелов до чистки до 1000.

ЯРЛ
23-6-2016 05:56    

quote:
в дурацком роликовом затворе и работе с переднего шептала
Вообще то при стрельбе очередями ШВ должны стрелять с открытого затвора. И это было сделано правильно на ФГ-42. И калаш то же должен стрелять очередями с открытого затвора!
quote:
Что непонятно в том что ПП с "устаревшей" роликовой схемой успешно продается уже лет 40.
При чём тут сегодня ПП? После того, как вес ШВ и ПП стал примерно равным, а технологию изготовления ШВ наладили и стоимость ШВ стала не намного выше чем ПП, то ПП ушли в историю.
2m-outrage
23-6-2016 06:36    

quote:
Originally posted by mpopenker:

умелый маркетинг может многое



Отлично! поговорим о маркетинге. Недавно прошла выставка Shot Show 2016. Возможно вы там были лично, но скорее всего, как и я, смотрели ролики с нее на Ютубе. Вы обратили внимание на то, что все представители компаний и частных лиц, представлявших оружие, похожи друг на друга как представители отдельной расы? Думаю нет. А я вот думаю что это совпадение внешнего вида неспроста. Видимо такая мода сейчас в Штатах. А значит если ты хочешь быть для них "своим" то надо соответствовать. Кстати, вы этому внешнему виду не соответствуете. Просто АБСОЛЮТНО!
Вы обратили внимание какой обвес поставили на свои винтовки представители маленьких частных компаний? Почему надо обратить внимание именно на них? Да потому что крупные акулы оружейного бизнеса ставят на свои выставочные образцы элементы с брендами которых "договорились" манагеры. А маленькие компании ставят доступные элементы что действительно используют в повседневности большинство американцев. Уверен вы на это не обратили внимание.
Вы обратили внимание в какие цвета красят свои винтовки американцы? Думаю нет и когда снимут санкции потащите стандартно черные образцы. Почему я так уверен? Да потому что вижу все это на российских выставках раз за разом. Маркетинга у концерна "Калашников" нет никакого!
2m-outrage
23-6-2016 06:48    

quote:
Originally posted by mpopenker:

а вот "вся остальная номенклатура ХК" успешно ползет на свалку истории, ковыляя роликами, в отличие от.



Ню-ню
quote:
Originally posted by mpopenker:

столь любимой вами "успешной роликовой схемы" ушли как раз к поворотному затвору а-ля Стонер



Кто вам сказал что я люблю "ролики"? Тема полусвободных затворов конечно интересная, но не через ролики. Не вижу я в них достаточной надежности.
quote:
Originally posted by Рус-с:

они просто разные. Со своими достоинствами и недостатками.



Жму руку! Вот это правильные слова!
quote:
Originally posted by energyzer:

Стрельба велась в любых погодных условиях - от штиля в -30 до ветра с песком в +35.
Количество выстрелов до чистки до 1000.



У меня есть данные с испытаний Ак-ашки и трофейной "грузинской" Ар-ки. Два стрелка, одинаковая степень воздействия. Горсть песка в одного, горсть песка в другого. Лишний патрон в магазин одного, то же самое у другого... и так далее. Ну и четко было видно когда эмка стала "заикаться" при досыле. И причина именно в конструктивной ошибке Стонера. Но его я ни в чем не виню, мои проекты тоже не совершенны. Каждый образец оружия это компромисс плюсов и минусов. А вот задача того кто это оружие предлагает как раз знать эти плюсы и минусы. Но в Максиме, к сожалению, я этого не заметил. Причем главное не то что он этого не знает. Это как раз легко поправимо. Позвонил конструкторам на Ижмаш и все выяснил. Проблема в том что Максиму этого делать не хочется. Он ведет себя по принципу "я тут гуру, я все знаю, а если вы меня обвиняете в том что я что-то не знаю то вы троллоло". Да нет проблем! Удачи концерну "Калашников" с вами!
Но, Максим, гордыня это грех. Не забывайте этого
2m-outrage
23-6-2016 06:57    

quote:
Originally posted by energyzer:

А может под ником 2m-outrage скрывается троллящий Максима директор Криворучко?



Нет, с Алексеем Юрьевичем я лично не знаком. Мы птицы разного полета. Он летает высоко, а я возле земли. Причем столь низко, что частенько мордой в грязь ныряю
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Алекса mirage-2 поздравляю с Днем Рождения! Короткоствольное оружие
 Поздравляю Николаева Виктора с рождением дочки! Стендовая стрельба
 У камрада chronikulus сын родился! Поздравляем! Мастерская

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Поздравлять ли? ( 6 )
guns.ru home