Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  навеяно. часть 2 ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   навеяно. часть 2
  версия для печати
Слепой Пью
20-9-2015 20:07    

на этот раз навеяно фильмом "Штурм", о захвате и освобождении французского авиалайнера в 94м году

создатели утверждают, что события были восстановлены максимально близко к произошедшему
и действительно, в фильм были вставлены даже хроникальные эпизоды с места событий
и всё бы ничего, но меня поразил выбор основного оружия спецназа - револьвер
нет, он конечно большой и страшный, но на этом все достоинства и кончаются (кроме одного общеизвестного)

чем мог быть обусловлен такой выбор?



 

 
Лонгсфейр
20-9-2015 21:07    

Французские спецы традиционно любят револьверы за безотказность. Считается что револьвер незаменим для щитовика - самозарядный пистолет может зацепить затвором край щита и заесть, а револьвер будет упорно проворачивать барабан.
Рус-с
20-9-2015 22:33    

quote:
револьвер
видел фото где спец с револьвером на сошках и с оптикой.
Слепой Пью
20-9-2015 23:02    

quote:
Originally posted by Лонгсфейр:

Французские спецы традиционно любят револьверы за безотказность



это-то понятно, вот только патроны у бойца закончились СРАЗУ, скорострельность никакая, перезарядиться нет времени и возможности применительно к той ситуации, да и щитовиков там вообще не наблюдалось

собсно и вопрос: почему револьверы?
а "любовь" или "не любовь" - эт не профессионально

mpopenker
21-9-2015 13:36    

quote:
Originally posted by Слепой Пью:

и всё бы ничего, но меня поразил выбор основного оружия спецназа - револьвер


Traditionally, GIGN has offered its operators some leeway in weapons choice and, as a result, they have a number of weapons in their arsenal. Unlike most anti-terrorist units, GIGN has used a revolver as the primary handgun for much of its existence. Operators were issued two MR73 revolvers - a 3-inch and a 5.25-inch barreled. This French revolver is arguably one of the best revolvers ever made, being both accurate and durable. It is not at all unheard of for MR73s to stand up to 250,000 rounds or more of full-power .357 Mag loads. By the way, 250,000 rounds is five or six year's worth for a typical GIGN operator. Other MR73s have been used by GIGN, including ones with 8-inch barrels, a scope, and a bipod to serve as urban sniping weapons. Smith & Wesson revolvers have been used by GIGN also, including Model 29s and Performance Center Model 586s.

Among automatic pistols used by GIGN are the Glock 17, 19, and 26, the latter for undercover or close protection assignments. Others include the FN Five-seveN and Sig Sauer P226 with an Insight Tech-Gear illuminator, the SIG P2022 and GIAT (French Beretta 92).
http://www.tactical-life.com/f...ti-terror-unit/

edit log

Слепой Пью
21-9-2015 18:13    

спасибо за ссылку, но там лишь констатация
я не увидел главного - почему? не увидел аргументов

вернёмся к началу
я делаю флеш из калаша за 0,3-0,35 сек, из пистолета быстрее
из револьвера, да ещё под магнум не пробовал,но, однозначно, в два, а то и три раза мемедленее
у спецов конечно рука набита, но и у них револьвер проиграет пистолету
шесть патронов(пусть и магнум) в барабане, а потом что?
потом кирдык
всё это мы и увидели в фильме
я ещё пойму если этот револьвер таскает с собой на службе простой опер
но спецназ при штурме, когда изначально известно, что террористы вооружены ПП и АК?!
я не понимаю

Ready
21-9-2015 18:44    

В случае отказа просто нажми ещё раз. Вот собственно и всё.
Слепой Пью
21-9-2015 19:19    

это мы знаем
давайте в дальнейшем при обсуждении исключим из лексикона слово "осечка"
MMIsaev
21-9-2015 21:22    

Гамбургский спецназ
click for enlarge 500 X 750  83.6 Kb
568 x 320
Poruchik_72
21-9-2015 21:23    

quote:
Originally posted by Слепой Пью:

давайте в дальнейшем при обсуждении исключим из лексикона слово "осечка"



Думаю, что при штурме возможность "осечки" больше тревожит спецназ, чем 0,3 или 0,5 у него флеш. Мне думается, что при выборе револьвера во главу угла ставится надежность, ничего более. Ну и вроде как у револьвера патроны помощнее можно применять.
MMIsaev
21-9-2015 21:26    

GSG-9 тоже любила револьверы
475 x 316
Слепой Пью
21-9-2015 22:32    

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Думаю, что при штурме возможность "осечки" больше тревожит спецназ



так и знал, что все упрутся в это, хотя я в первом же посте обозначил, что это преимущество единственное
однако сегодня оно сводится на нет надёжностью пистолетов и боеприпасов
не знаю статистики, но, по личному опыту, не припомню осечки у заводских 7,62х39 последние тысяч двадцать выстрелов
(справедливости ради замечу, что были косяки из-за реложенных патронов, потому что при разборке с помощью кинетического молотка происходило иногда осыпание капсульного состава)

сделаем просто, задам вопрос:
спецы, что вы предпочтёте в вышеописанной ситуации?
пистолет или револьвер?(при условии возможности выбрать любую модель)

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Ну и вроде как у револьвера патроны помощнее можно применять



а в пистолете нельзя?

edit log

Слепой Пью
21-9-2015 23:05    

quote:
Originally posted by MMIsaev:

Гамбургский спецназ



они конечно тоже большие и страшные
но у них основное оружие мп5, а револьвер (наверняка далеко не всегда) - только вспомогательное
в фильме же всё наоборот

edit log

Poruchik_72
21-9-2015 23:35    

Глядя на Ваши сообщения, у меня лично сложилось мнение (не претендующее на истину), что Вы себе что-то придумали, увидев пару фото (возможно и постановочных), теперь пытаетесь от нас добиться подтверждения своих подозрений. Это "единственное" преимущество позволит кому-то выжить. Вы считаете это незначительным?
Хотя я не сторонник и не особый ценитель "ливарвертов", я бы выбрал многозарядный пистолет, Глок, например. Но я его выбираю "сидя на диване", так что мой выбор не показателен в данном случае
Без обид )))
Слепой Пью
22-9-2015 00:20    

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Это "единственное" преимущество позволит кому-то выжить. Вы считаете это незначительным?



всё очень просто
у пистолета гораздо больше преимуществ, которые позволят кому-то выжить, и они перевешивают то единственное, которое есть у револьвера

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Вы себе что-то придумали, увидев пару фото (возможно и постановочных), теперь пытаетесь от нас добиться подтверждения своих подозрений



я ничего не придумал
я посмотрел фильм, который по уверениям создателей, досконально воспроизводит события
выбор оружия меня ...гм..озадачил
если всё было именно так, то почему револьвер?

если компетентные товарищи выскажут своё мнение, я думаю не только мне будет интересно

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Без обид )))



да какие обиды
так, трём помаленьку
dim99
22-9-2015 04:30    

я делаю флеш из калаша за 0,3-0,35 сек, из пистолета быстрее
из револьвера, да ещё под магнум не пробовал,но, однозначно, в два, а то и три раза мемедленее
у спецов конечно рука набита
=================================
я как то присутствовал как спецы с пистолета стреляют... думал что с ПП поливают
North Wind
22-9-2015 06:41    

quote:
Изначально написано Слепой Пью:
спасибо за ссылку, но там лишь констатация
я не увидел главного - почему? не увидел аргументов
...
шесть патронов(пусть и магнум) в барабане, а потом что?
потом кирдык
...
я не понимаю

Шесть патронов, а потом нью-йоркская перезарядка Вы так увлеклись револьверами, что пистолетов в кобуре у каждого СпН не заметили.


Это первое. А второе - мне очень странными кажутся ситуации в сети, когда один человек спрашивает про кого-то из силовиков, "почему они делают вот так?" Кто-то, кто знает, ему отвечает. Спрашивающий начинает спорить и доказывать, что это неправильно и так нельзя. ОК, хорошо, может так на самом деле нельзя. Нам-то зачем это доказывать и требовать, чтобы мы защищали другую сторону? Мы же не они. В сети контакты есть, напишите напрямую подразделению, что вы-де делаете неправильно, я считаю, что нужно делать так

edit log

dim99
22-9-2015 08:21    

Спецназер не должен флешью стрелять, он должен стрелять прицельно и промах часто это зацепил заложника.
============================
от ситуации
mpopenker
22-9-2015 11:15    

quote:
Originally posted by Слепой Пью:

а в пистолете нельзя?



а какой патрон вы примените в пистолете с энергетикой уровня .44 магнум? да еще чтобы надежно работал?
да и .357 Магнум тоже серьезная штука, а 10Ауто за пределами США (та и в них самих) так толком и не "взлетел"
quote:
Originally posted by dim99:

от ситуации



о чем и написано в статье, на которую я дал ссылку
что GIGNовцы по ситуации используют и револьверы, и пистолеты и все остальное прочее
у них есть ВЫБОР, а не то что дали тебе табельный ПМ и крутись как хочешь.
Ready
22-9-2015 11:55    

Всё таки быстрый флеш из калаша при залезании окольными путями в самолёт с кучей заложников... Это заставляет задуматься...
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Видео испытаний гранатомета АТ-4 с тандемной боевой частью 
 Навеяло перепиской с А+А бесствольное оружие
 Навеяно от общения с Сербиным Е. Стендовая стрельба
 Алкоголичками навеяло) мужской разговор

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  навеяно. часть 2 ( 1 )
guns.ru home