Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  проект горгона ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   проект горгона
  версия для печати
ст1ст
31-7-2015 08:49 ст1ст    

Что-то буржуины напряглися вдруг против "автономных вооружений":
http://russian.rt.com/article/105813

Пожалуй, начнём с того, что наша мотопехота НЕ обеспечена оптикой на каждой единице стрелкового оружия. При (вероятном) сценарии "мятежвойны" или "джихада" это обстоятельство не особенно значимо - здесь полное равенство с оппонентами.
Но вот Vragi ВероятныеСоюзники из разного рода ЧВК - поголовно оптикой/коллиматорами обеспечены.
Полагаю, существует способ уравнять шансы (ага, как полковник Кольт) и для этого случая.

Нечто вроде виденного мною на параде 9мая:
click for enlarge 700 X 496 69.2 Kb

Это "Платформа-М". Значит, уже принята на вооружение.
ВОТ Вам для представления о её размерах:
click for enlarge 881 X 588 238.8 Kb

,
НО ДОБАВИТЬ функцию (видел в какой-то рекламе):
click for enlarge 404 X 183 50.5 Kb
Т.Е. НАУЧИТЬ телеуправляемого боевого робота автоматической наводке=стрельбе (в заданном оператором секторе) "навстречу нескромным взглядам".
***
Господа, не напрягайтесь пжлст непотеме , Я ЗНАЮ о системах "Арена", "Trophy" и им подобных для защиты техники.
В данной теме я хочу обсудить возможность уравнивания шансов нашей пехоты с развитыми Vragami (чтоб боялись в оптику глядеть) - подобно тому, как средства РЭБ... эээ... роняют весь бой в ХХ век, в век полной силы и славы РККА.

edit log


 

 
ст1ст
31-7-2015 09:00 ст1ст    

Обнаружители:
http://www.bnti.ru/des.asp?itm=6864&tbl=04.01.03.&p=1
http://www.0kopeek.ru/item/Antizhuchok-1?subCategoryId=2103
конечно, имеют малую дальность, НО основываясь на принципе их действия (поиск точек ортогонального отражения) возможно создание, хмм... "более дальновидных" систем. Полагаю, существует и способ отфильтровать "невооружённый глаз", а также (гыгы) "воткнутый в бруствер чупачупс" например.

Добавление: понадобится 2 канала - сверхширокоугольный (на всю полусферу, ну или на цилиндр если забыть о беспилотниках) + точный для позиционирования (раздельного?) стволов. Соответственно со "вспышкой во все стороны"(ккндь пиротехника), и лазером.

Ну или вообще бредовый экзотический вариант на свойствах КвантовогоНаблюдателя:
http://realnyeludi.ru/news/?p=blog&id=14731
(эффект сей известен с середины прошлого уже века)

edit log

mpopenker
31-7-2015 09:30 mpopenker    

quote:
Originally posted by ст1ст:

Обнаружители:
http://www.bnti.ru/index.asp?tbl=04.01.03 .



Error 404. Раздел "04.01.03" на сайте не найден.
quote:
Originally posted by ст1ст:

Ну или вообще бредовый экзотический вариант на свойствах КвантовогоНаблюдателя:



какой-то квазинаучный бред, не имеющий отношения к оружию.

у вас, топикстартер, есть немножко времени чтобы аргументированно раскрыть тему в рамках топика, или я ее прибью как оффтоп.

Рус-с
31-7-2015 09:36 Рус-с    

quote:
существует способ уравнять шансы
Повысить качество- обучения Л.С, боеприпасов....... и навесить на автоматы/пулемёты оптику\коллиматоры.
quote:
"Платформа-М"
Может она против снайперов? Думаю вспотеет каждого бойца с оптикой отслеживать/отстреливать.

edit log

ст1ст
31-7-2015 09:42 ст1ст    

Благодарю.
1. Поправил ссылки.
2. СУТЬ: доп. примочка на "Платформу-М" для стрельбы с автоматическим наведением в блик ортогонального отражения.
3. ДА, в моей стране делают неплохие внедорожники, лишь бы дороги не строить... Тут тоже: воспретить vragam оптику, лишь бы своим не навешивать, ага.
4. БЕЗ оптики - преимущество переходит к нашим (обучались с открытых +не имеют веса оптики на руке)
5. Вообще-то, философский смысл ПостояннойПланка и сводится к принципиальной разнице, вносимой Наблюдателем: http://cont.ws/post/229024 (даже мАкрообъекты, ага).
6. НЕ вспотеет, она жылезная. +глядят-то они не все одновременно.

edit log

Михаил HORNET
31-7-2015 10:12 Михаил HORNET    

не, в ТАКИМ виде идея маложизнеспособна
предлагается гусеничный боевой робот, с пулеметным и гранатометным вооружением
либо управляемый дистанционно, либо - оператором по радиоканалу
датчик обнаружения там должен ИК стоять, как в автономный робот я не верю в него - нет системы свой-чужой, стрелять во все что шевелится и теплое - это чревато. Тем более по бликам оптики, что вообще слабенько
идея боевых роботов неплоха, но наталкивается на массу сложностей и дороговизну, но, в целом, именно за ней - будущее

оптимально сочетать с БПЛА, объединив наземных и воздушных роботов в единую сеть.
но это еще надо шагающих роботов наделать, гусеничные неповоротливы

edit log

ст1ст
31-7-2015 10:24 ст1ст    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
нет системы свой-чужой

Дык сектор жэ!

А по тепловизору - НЕ выфильтровывается (по меньшей мере автоматицки) Псина или (недайБох) Мирняк.
И смысл не в том, чтоб убить многамнога (я не столь кровожаден), а чтоб оптику позакрывали.
Ну как пилоты ВВС США во Вьетнаме забоялись (и "разгружались" гдепопало) при нашей ПВО (тож ведь не 100% крошила).

Первоначальное имя_проекта было, гыгы, "медуЗАщитница"...

А по шагающим, и др. ОБЧР - дык грюж, "Платформа-М"-то УЖЕ на вооружении (раз лично видел на параде в Калининграде в колонне <непомнюномер> полка).
___гусеничные неповоротливы
Дык беготни-то немного:
- на телеуправлении выкатилась;
- кнопка "чисти_сектор_от...до..._";
- на телеуправлении съеб сменила позицию;

- итд.

Вооружение - ну конечно, для нашего случая пулемётно(7,62х54 +12,7)-гранатомётное(АГС-30 +мойАГО-40с). Ну мобть + дробовик для миникоптеров (если...).

edit log

Fath
31-7-2015 13:47 Fath    

Сдаётся мне, не стоит оно того: охренеть какого преимущества "оптика" не даёт, от неё отказываются многие даже те, у кого она есть, да и машин сей придётся либо стаями выпускать, либо защищать как зеницу ока.
Fath
31-7-2015 13:50 Fath    

С обнаружителями камер, кстати, работал, сразу замечу, что они таки обнаружители камер, а не оптики, ну и работают хорошо только в достаточно тепличных условиях, светлым днём, в пыли, дыму, или дожде толку от них мало.
ст1ст
31-7-2015 13:56 ст1ст    

охренеть какого преимущества "оптика" не даёт
А покрошить Наблюдателей/Корректировщиков у vragа? Полезно?

стаями выпускать, либо защищать как зеницу ока.
На размер пстрите пжлст.
Да и стоимость - гыгыгы - длжбть "пропорционально кубу линейных размеров", (как масса).
БМПшки УЖЕ не лезут в современный бой, а Эту не так жалко вроде.
Типа маленька-маленька-Шилка, ток без дорогих спецов внутри, и канал не РЛСный, а /псевдо/оптика - как раз vragam зеницы-оки выковыривать, гыгы.

в пыли, дыму, или дожде толку от них мало
Дык и от оптики vragov мало присих =считай, без Горгоны уравнялися.

edit log

ст1ст
31-7-2015 13:59 ст1ст    

Вопросы.
1. По устройству и работе "глаза" как раз и предложено в сей теме поработать. Он должен высматривать не пятнышко от своего осветителя, а прямой луч отражённый сферицкой пов-стью (ну, линзою vraga). Причём от просветлённой оптики vragov спектр длжбть достаточно характЕрен.
2. Работа же автоматики длжбть в целом подобна стрельбовой РЛС (моя ВУС 0501 - знаю о чём грю), причём проще: дифференциальная_СПЦ не нужна нам, равно как и "решатель_ЗадачиВстречи" (скорости не те).
3. Видеоканал с оператором (трафик!) - был БЫ не нужен, если БЫ всегда в чистом поле... Или таки ограничить ближайшим углом/опушкою?

edit log

Михаил HORNET
31-7-2015 15:16 Михаил HORNET    

По-моему, аппарату по уничтожению оптики в бою места мало сколько он стоит такой? Выйдет из строя после нескольких попаданий из обычной стрелковки
Так как цели живые не идентифицирует - подобраться может кто угодно
ст1ст
31-7-2015 15:23 ст1ст    

1. Но ведь на вооружении-то УЖЕ стоят.
2. и Майкл, уж Ты-то, айпиэссишник, знаешь что благодаря разбросу Горгона попадёт не в линзу саму, а в грызло или грудную (как максимум)...
3. Этот КтоУгодно преимущества (оптики) над НашимВасей не имеет (или убит Горгоной).
4. По уязвимости - пстри пжлст ТТХ (в части противопульного бронирования). Плюс стрелялки Горгоны длжбть дальнобойнее "обычной_стрелковки", о которой Ты сказал.
5. Горгона не одна в чистом поле - Васи и Вани вокруг/позади - от ГогиКомикадзэ, подползшего с гранатою защитят.
6. Да и дешевле бойца - годам к 20и вложения в парня (включая родителей) приравнивают его стоимость к эсминцу/сторожевику - посчитай сам (капитальный подход).
Или стоимость Его произведённого (бы) продукта до пенсии (страховой подход).
Заметь, это ещё ДО соображений о (гыгыгы) ЦэнностиЖызни.
Типацыничьно, ага.

edit log

Fath
31-7-2015 16:15 Fath    

В целом задумка интересная, но... надо подумать.
Рус-с
31-7-2015 16:46 Рус-с    

quote:
это ДО соображений о (гыгыгы) ЦэнностиЖызни.
Так и надо вообще то.
Михаил HORNET
31-7-2015 20:19 Михаил HORNET    

Так Платформа - М, написано, производится пока только мелкосерийно. Читай - 20 штук на все ВС
http://www.rosinform.ru/2014/1...y-boevoy-robot/
Да и смысл ее ухудшать то? Там же полный комплекс средств обнаружения, включая тепловизор и радиолокатор
Только вот основной егт режим - дистанционно управляемый, а не автомат
Какая реально у него будет ниша и КТО им будет управлять
Имело бы ценность, если бы такими роботами можно было бы управлять совсем дистанционно, по интернету, в режиме Аватара
А сейчас управляют с пульта, находясь совсем рядом
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201506020853-48qp.htm

edit log

ст1ст
2-8-2015 16:47 ст1ст    

Дык суть-то предложения и сводится к (гыгы) "максимальной минимизации" трафика (лишь на "вкл", съё смену позиции, снова "вкл", итд), а работат-то сама, на то и робот...
Ну считай её передвижной "противооптической миной" (ток многоразовой).
Есть же противоРЛСные ракеты. Нуилитам оборона танков, реагирующая на засветку лазарем...

__смысл ее ухудшать
дык=удешевлять жэ. Михайло, я ж пороноег, к войне готовлюся http://forum.guns.ru/forummessage/117/1478117-18.html почитай тама 365й=новогодний пост.

Господа, ЕЩЁ РАЗ: Платформа-М есть, о её принятии не нам толковать, здесь обсуждаем лишь интересную примочку (одну из) к ней, причём достаточно узкого функционала.

Завтра попробую прикинуть ОптицкуСхему,
потом - простейшие алгоритмы.

edit log

ст1ст
3-8-2015 11:29 ст1ст    

Исполняю обещанное, господа мужики. Очередной неворобей, да.
click for enlarge 774 X 407 309.5 Kb
Луч лазера расправляется "веером" на цилиндрической линзе, затем разбивается пополам 45-градусным зеркалом (призмой?), затем перенаправляется вперёд 45-градусными зеркалами (призмами?) на концах левом и правом. Вперёд светят ДВА этаких вертикальных веера. Исходящие лучи помечены красным.
Лиловые лучи (бугага, по цвету отражения в просветлённой оптике vragov) - возвернутся тем же путём (нари_ниже_сованы только ради Вашего удобства, ага, а ради моего удобства представлена ток 1 сторона). Они могут прийти выше или ниже, и чтоб сие "вышениже" усилить=разобрать, поставлены тоже цилиндрические зеркала, направляющие луч на фотодиоды (вон та дуга из толстеньких лиловых точек), фиксирующие высоту (угловую) возвращения лучей.

Вся эта шняга закреплена за "планшайбу" (горизонтальный толстенький круг) на ОрудийнойБашне, и может чуть-чуть поворачиваться влево-вправо (2 крайних положения "без промежа") - видите вертикальну толсту чорну хрень и две стрелки пневмоцилиндра (тож чорнэ).
Это нужно лишь для того, чтоб Горгона могла смотреть сектор, вертя башней в обе стороны, без холостого хода/возврата.
Глаза ведь должны опережать ствол на угол, прохождение которого достаточно для:
- увидеть правым глазом,
- увидеть левым глазом,
- вычислить дальность по углу доворота башни между "увиделиправым-увиделилевым" при известном расстоянии меж глаз,
- зафиксировать угол места (выше-ниже) = на котором из фотодиодов сигнал,
- выбрать пушку от дальности и интенсивности (и цвета?) вёрнутого луча,
- от известной баллистики выбранной пушки поднять/опустить линию ствола,
- пальнуть.

На обратном повороте башни угол опережения глазами ствола должен сменить знак (на то и пневмоцилиндр).

Гыгыгыгы, и никаких дальномеров на временнОй задержке - тупо двухпозиционный (решением треугольника),
никакого упреждения и ЗадачиВстречи, ибо vragi вряд ли смотрят в оптику на бегу,
никакой СелекцииПодвижныхЦелей (ни дифференциальной, ни допплеровой) - повторяю, оне у нас не шибко-то подвижны,
и ни одной сферической линзы - т.е. "соседская" Горгона нашу НЕ УБЬЁТ, даже покрыв своим сектором.

edit log

Рус-с
3-8-2015 12:26 Рус-с    

Интерестно!!!
ст1ст
3-8-2015 15:32 ст1ст    

и ДА, я понимаю, что монохромное когерентное излучение НЕ поменяет цвет при отражении (ет ток длянаглядносте жэ лиловым отрисовано).
А вот плоскость поляризации чи ще чёндь - запросто сменить может. Вот и предлагаю Сообществу придумать, ЧТО именно.
Да и ваще, признаки vraga бы нам определить достаточные (НЕ необходимые - ибо Своих/Мирняк зацепить ХУЖЕ, нежели vraga упустить).

И как прикол: в роты еженедельно приходят дискетки "обновлений"(глобальных+локальных) к ПО ротных Горгон - что там у vraga новенького бликует +патчи к опозналкам...

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Медуза Горгона Холодное оружие
 Ножны с тиснением "Медуз Горгон" ) Мастерская

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  проект горгона ( 1 )
guns.ru home