Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  4х рядный магазин в пистолетной рукояти ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   4х рядный магазин в пистолетной рукояти
  версия для печати
Gravvex
1-5-2015 15:10    

Собственно - в руки попал магазин от финского пистолета суоми - 4х рядный на 50 патронов. Вещь массового производства и вполне освоена.
И соответственно возник вопрос - почему бы подобный магазин не затолкать в пистолетную рукоять (допустим компактный пистолет пулемет вроде B+T MP9 или Каштан)
Аргумент что типа пистолетная рукоять выйдет слишком массивной не канает - габариты магазина суоми 35х35 мм и сужение к горловине.
Мне как человеку со средними габаритами кистей рук, это не кажется слишком неудобным.
Ваше мнение
click for enlarge 604 X 453  37.3 Kb

edit log


 

 
ded2008
1-5-2015 18:20    

давно есть тактические магазины где ширина компенсируется длиной, не расширяя оружие. длинный магазин можно вытащить и вставить обычный а если вытащищь широкий то узкий уже не вставишь. прибавьте к ширине магазина еще толщину корпуса и щечек пистолет примерно в два раза шире обычного выйдет.
мне вот калико нравится со шнековым магазином.
Gravvex
1-5-2015 19:15    

цитата:
Изначально написано ded2008:
давно есть тактические магазины где ширина компенсируется длиной, не расширяя оружие. длинный магазин можно вытащить и вставить обычный а если вытащищь широкий то узкий уже не вставишь. прибавьте к ширине магазина еще толщину корпуса и щечек пистолет примерно в два раза шире обычного выйдет.
мне вот калико нравится со шнековым магазином.

пальцем указываю на БТ МP-9 или глок, ну не будет там два раза
а зачем нужен узкий магазин?

ded2008
1-5-2015 19:17    


550 x 362
Gravvex
1-5-2015 19:42    

цитата:
Изначально написано ded2008:
[B][/B]

И ?
что я там должен увидеть?

ded2008
1-5-2015 20:52    

длинный магазин заменяет широкий магазин. широкий пистолет не заменяет узкий пистолет. а вообще были пистолеты даже с ленточным питанием.
mpopenker
1-5-2015 22:16    

цитата:
Originally posted by Gravvex:

Мне как человеку со средними габаритами кистей рук, это не кажется слишком неудобным.



1) вы за сам магазин будете хвататься или таки за рукоятку, которая по необходимости толще будет?
2) не приходило в голову, почему 4-рядные магазины в принципе большая редкость?

для сравнения как раз: магазин Суоми и магазин от В+Т МР9:

edit log

НР-43
1-5-2015 22:46    

Кроме роста габаритов вопросы с надёжностью - у нас вон 60 зарядный четырёхрядник сколько до ума доводят? Опять же с набивкой проблемы - хватит ли силы пальцев.
mpopenker
1-5-2015 23:15    

цитата:
Originally posted by НР-43:

Кроме роста габаритов вопросы с надёжностью



про стоимость тоже не стоит забывать - для осознания вопроса можно прикинуть, сколько обычных хороших магазинов-30к к М16 можно купить за один 4-рядный 60-зарядник от Surefire
Vigilante
2-5-2015 07:11    

Патент на малокалиберный пистолет с магазином в рукоятке на 50 патронов в 5 рядах. Если патрон 22lr, то ширина больше примерно на 3 мм, а длина - на 8 мм, чем у двухрядного под .45ACP. Можно сказать, компактный заменитель Calico M110 или KelTec PMR30.
click for enlarge 523 X 833  69.7 Kb
click for enlarge 517 X 843  54.2 Kb
click for enlarge 541 X 847  97.3 Kb
click for enlarge 513 X 835  49.9 Kb
click for enlarge 535 X 837  68.9 Kb
НР-43
2-5-2015 11:46    

цитата:
Патент на малокалиберный пистолет с магазином в рукоятке на 50 патронов в 5 рядах.

Забавный шуш. Но блин, патроны поперк рукояти с посоледующеим разворотом - это как на бельгийском P-90 получится.
Вопрос скорее к ТС: а что даёт увеличение ёмкости при сохранении длины рукояти? ЕМНИП, в современных ПП магазин на 20 зарядов не выходит за габариты пистолетной рукояти и для скрытного ношения достаточен.
Gravvex
2-5-2015 20:30    

цитата:
Изначально написано mpopenker:

1) вы за сам магазин будете хвататься или таки за рукоятку, которая по необходимости толще будет?
2) не приходило в голову, почему 4-рядные магазины в принципе большая редкость?

для сравнения как раз: магазин Суоми и магазин от В+Т МР9:


1) кручу в руках TP9 - не слишком там рукоять утолщается
2) приходило в голову то, что что они есть вполне в серийном исполнении, для каждого оружия найдется своя ниша

mpopenker
2-5-2015 21:41    

цитата:
Originally posted by Gravvex:

кручу в руках TP9 - не слишком там рукоять утолщается



на глазок - сантиметра на полтора.
цитата:
Originally posted by Gravvex:

приходило в голову то, что что они есть вполне в серийном исполнении



на сегодняшний день я под пистолетный патрон могу вспомнить лишь один серийный 4-рядный магазин, при этом его надежность и стоимость неизвестны
цитата:
Originally posted by Gravvex:

для каждого оружия найдется своя ниша



и какая же ниша будет у ПП с таким магазином, в сравнении с тем же ТР9 с обычными магазинами?
MMMMIKLE
4-5-2015 09:23    

цитата:
Изначально написано mpopenker:

про стоимость тоже не стоит забывать - для осознания вопроса можно прикинуть, сколько обычных хороших магазинов-30к к М16 можно купить за один 4-рядный 60-зарядник от Surefire

ну некорректное ведь сравнение-обычные магазины к арке произвдятся может не миллионами но многими тысячами, имея в основе массовые военные заказы "числом поболее ценою подешевле". сравнивать это с мелкосекрийным креативом в лоб-глупость.

можно рассуждать какова былабы разница при хоть сколько нибуть массовом прозводстве-но штучные поделки и армейский вал-это тараканий опыт.

MMMMIKLE
4-5-2015 09:25    

цитата:
Изначально написано Gravvex:
Аргумент что типа пистолетная рукоять выйдет слишком массивной не канает - габариты магазина суоми 35х35 мм и сужение к горловине.
Мне как человеку со средними габаритами кистей рук, это не кажется слишком неудобным.
Ваше мнение


Руки у всех разные. если 10% пользователей физически это ниасилит-то ни одна крупная структура это не купит. Занавес, похоронный марш.

mpopenker
4-5-2015 11:35    

цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

можно рассуждать какова былабы разница при хоть сколько нибуть массовом прозводстве



гораздо проще подумать, почему за 70 с лишним лет эта система так и не попала в массовое производство.
MMMMIKLE
4-5-2015 12:08    

цитата:
Изначально написано mpopenker:

гораздо проще подумать, почему за 70 с лишним лет эта система так и не попала в массовое производство.


любой вопрос имеет простой очевидный и неправильный ответ(тм)

в качестве контрпримера можно вспомнить историю барабанов.
немцы везде где ипопадя юзали свои сёдла и нежаловались(в авиации подача обеспечивалась при темпе до 1200в/мин). прошло 50 лет и беты живут и здравствуют. а рассусоливать на тему сложно, дорого и т.д. применительно к барабанам томпсона/ак можно сколько угодно.


и таких примеров навалом.

edit log

mpopenker
4-5-2015 15:44    

цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

немцы везде где ипопадя юзали свои сёдла и нежаловались



но очень быстро наигрались. именно поэтому адаптер под "седло" на МГ-34 нынче такая редкость.

цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

прошло 50 лет и беты живут и здравствуют



только вот в основном на...коммерческом рынке
а Армия США их уже давно запретила к использованию в поле.
цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

применительно к барабанам томпсона/ак можно сколько угодно



так ведь действительно сложно, дорого и неудобно
именно поэтому и М1, и РПК-74 барабанов уже не имели - ибо осознали.
MMMMIKLE
4-5-2015 16:09    

цитата:
Изначально написано mpopenker:
но очень быстро наигрались. именно поэтому адаптер под "седло" на МГ-34 нынче такая редкость

ну да. 70 лет прошло, в середине войны пулемёт практически перестал поставлятся в пехоту, а если и шёл то только с лентой-вай, да... редкость... и чо? логика где? плохо копают?

цитата:
Изначально написано mpopenker:
только вот в основном на...коммерческом рынке
а Армия США их уже давно запретила к использованию в поле.

запретить много ума не надо.
тут правда встаёт системная проблема ручника в отделении и сжигании стволов казённых арок на гарантии, но как всегда-виноват магазин. ога. вовочка нервно курит.
видимо когда в -50 ss13 в мг 15 пихали с темпом за 1000в/мин надёжности так нехватало что 15 лет на системе сидели...


цитата:
Изначально написано mpopenker:
так ведь действительно сложно, дорого и неудобно
именно поэтому и М1, и РПК-74 барабанов уже не имели - ибо осознали.

кто там чё осознал-непонятно. семейство калашматов в пример приводить вообще грех-там одна политика и толкотня локтями у кормушки, не считая другой схемы магазина, имхо гораздо более глюкавой по своей сути.

в общем фины воевали, итальянцы довели до серии, десятки других подходов, а лысины под фуражками второй век носом крутят-вай, патронов ненапасёшся...

душераздирающее зрелище(тм)

edit log

mpopenker
4-5-2015 16:35    

цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

а если и шёл то только с лентой-вай, да... редкость... и чо? логика где?



не надо лишний раз изображать из себя тупицу
поставки "седел" для 34 в войска прекратились не то что задолго до появления 42го, а еще за год до появления 50-зарядных коробов для 34го, а именно в 1938(!) году
вот такие рулезные были эти доппельтроммели, что немцы от них еще до начала войны отказались.

цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

в мг 15 пихали с темпом за 1000в/мин надёжности так нехватало



МГ-15 был авиационным, а значит работал фактически в тепличных условиях по сравнению с пехотными. ИЧСХ, для МГ-81 они ленту приняли, а не сохранили "седла"...
заодно не напомните, какой магазин был ОСНОВНЫМ дя МГ-13?
и вы уверены, что доппельтроммель таки был надежный? подтвердить это можете? а то немцы много разного использовали, и далеко не все у них было торт.
цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

семейство калашматов в пример приводить вообще грех



а семейство Томпсонов - не грех? ППШ?

цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

в общем фины воевали



и сразу же после войны перешли на двухрядники от Карл Густав. не было на них МММ нашего, ох не было...
цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

итальянцы довели до серии



ну и какая серия была у Спектра? он что, на вооружение кому-нибудь попал?
цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

десятки других подходов



покажите мне их, эти десятки.
цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:

а лысины под фуражками второй век носом крутят



у вас зато волосатая голова рукам покоя не дает, очевидно.

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Патронный магазин в три ряда-? 
 4-х рядные магазины (Суоми и т.д...). История оружия
 Помповое ружьё с пистолетной рукоятью. Гладкоствольное оружие
 Баяны 4-х и 5-рядные. По $38.95 каждый. Victorinox Outrider vs Huntsman Lite Нож глазами владельца
 Роль магазина 
 магазин РПК интересный... 
 Материалы магазинов? 
 Тактическая рукоять на ПКМ/Печенег 

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  4х рядный магазин в пистолетной рукояти ( 1 )
guns.ru home