Gravvex
P.M.
|
Российская армия решила принять на вооружение две новых модели автомата - АК-12 от 'Калашникова' и ковровский АЕК-971. Об этом сообщил заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарёв. Оригинал новости RT на русском: http://russian.rt.com/article/88263
|
|
marafonec
P.M.
|
28-4-2015 14:16
marafonec
Ога. Для того, чтобы курсы их на параде потаскали.
|
|
marafonec
P.M.
|
28-4-2015 21:30
marafonec
Пока рано радоваться. То что оружие принято на вооружение - не значит, что оно попадет в войска. Абакан на вооружении уже сколько лет стоит? А массово его покажут только на нынешнем параде. И не факт, что после парада снова не уберут на склады.
|
|
Мздоимец
P.M.
|
Незачем их принимать. Нет никакого смысла, кроме поддержания штанов исхудавших предприятий.
|
|
marafonec
P.M.
|
29-4-2015 00:47
marafonec
ХЗ, ХЗ. Калаш уже не торт. Та и понты, куда девать понты? С другой стороны есть же калаш по системе АЕК (ЕМНИП АК-108) почему его не двигают?
|
|
marafonec
P.M.
|
29-4-2015 01:31
marafonec
цитата:Originally posted by Gagarin77:
А он лишь попытка внедрить чужую идею в калаш. Идея хороша, но это чужая идея.
А сам калаш - это внедрение чужих идей в своем оружии. Цитату искать не буду, но в момент конкурса Калашников внес в конструкцию своего оружия изменения, на которые его натолкнули образцы других конкурсантов. Подобное, если конструкция не запатентована, применяется во всем мире.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Вон немцы пока у них дура Меркель решили дать заработать Хеклер и Кох и слепить новую версию Г-36. А в России на какую дуру расчитаны новые модификации калаша? Щас Россия анализирует бои в Новороссии и видит, что ближе 600м делать нечего. Получается СВД штамповать нужно.
|
|
Gravvex
P.M.
|
цитата:ЯРЛ: Вон немцы пока у них дура Меркель решили дать заработать Хеклер и Кох и слепить новую версию Г-36. А в России на какую дуру расчитаны новые модификации калаша? Щас Россия анализирует бои в Новороссии и видит, что ближе 600м делать нечего. Получается СВД штамповать нужно. Желательно утяжеленную, с магазином на 20 выстрелов и режимом автоматического огня
|
|
Droid
P.M.
|
цитата:Originally posted by Gagarin77:
Нечего там анализировать. Везде одно и то же. С появлением бронежилетов огнестрел стал только оружием сдерживания до дистанции 150 метров. Потери идут от артилерии и гранатометов ещё со времен афгана.
Все ровно наоборот.
|
|
marafonec
P.M.
|
29-4-2015 13:05
marafonec
цитата:Originally posted by ЯРЛ:
Щас Россия анализирует бои в Новороссии и видит
Лично я не вижу. Хотя тоже анализирую. Личное оружие солдата не должно стрелять на дистанцию далее 400 м.. Дальше идут ИМХО уже подготовленные стрелки, специально обученные. Посчитаем процент таких хотя бы в стрелковой роте отмобилизованных войск? Но это все не в тему. По поводу схемы: она немного не корректна. так как показывает зависимость от способа ведения боевых действий.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
цитата:Личное оружие солдата не должно стрелять на дистанцию далее 400 м. При Царе Батюшке стреляло, а щас не должно?
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
цитата:уже подготовленные стрелки, специально обученные Готовте стрелка хоть всё время службы. Каждый день пусть стреляет, а не строевой и генеральские дачи строит!
|
|
marafonec
P.M.
|
29-4-2015 15:18
marafonec
цитата:Originally posted by ЯРЛ:
При Царе Батюшке стреляло, а щас не должно?
При стрельбе залпами, как было принято при царе - большая дальность была оправдана. Опять-же войны велись по другому. Например штыковые атаки плотными цепями чего стоят. цитата:Originally posted by ЯРЛ:
Каждый день пусть стреляет
Зачем? Нет смысла готовить непрофессионала по такой затратной схеме. подготовка призывного контингента в мирное время - есть подготовка моб.резерва. Далее. Отличный стрелок на гражданке не имея тренировок быстро теряет навыки. Ну и в последних. Ни одну войну лет за последние 100 не выиграли профессионалы. Рулит людской ресурс и программа подготовки. А так же люди которые ее могут притворить в жизнь.
|
|
Fath
P.M.
|
Если брать именно профессионально подготовленного бойца, то непосредственно стрельба в этой самой подготовке занимает не так уж и много времени. Можно конечно сделать из солдата офигенного спортсмена-снайпера, но нвфиг такой солдат нужен?
|
|
Tova
P.M.
|
Об принятии на вооружение: http://vpk.name/news/131068_zampred_vpk_minoboronyi_vooruzhitsya_i_ak12_i_avtomatom_degtyareva.html ветерану спешл форсис критикуемый веапун почемуто понравился : http://youtu.be/y9gy3mvkGAU интересно, есть в европпе таматы со сбалансированной автоматикой ?
|
|
Tova
P.M.
|
Видео с отстрелом А545 http://youtu.be/SNx9kxgUQzg
|
|
Droid
P.M.
|
В свете вот этой информации странно выглядят все пляски вокруг сбалансированной автоматики...
|
|
Gravvex
P.M.
|
цитата:Droid: В свете вот этой информации странно выглядят все пляски вокруг сбалансированной автоматики... а насколько достоверна эта информация?
|
|
Droid
P.M.
|
цитата:Originally posted by Gravvex:
а насколько достоверна эта информация?
Её достоверность намного выше чем у 99% постов на этом форуме. Во всяком случае Дворянинову доверия намного больше.
|
|
marafonec
P.M.
|
30-4-2015 20:45
marafonec
Буквы испытателей - нихера не значат, от слова совсем. реальную картину дает только эксплуатация в войсках. Читал книгу о нашем испытательном полигоне: все исследования, даже в условиях полигона - чистая лабораторная работа с созданием идеальных условий. Очень мало общего с реальной эксплуатацией.
|
|
Тибет
P.M.
|
цитата:marafonec: Буквы испытателей - нихера не значат, от слова совсем. реальную картину дает только эксплуатация в войсках.Читал книгу о нашем испытательном полигоне: все исследования, даже в условиях полигона - чистая лабораторная работа с созданием идеальных условий. Очень мало общего с реальной эксплуатацией. То есть испытательные полигоны надо ликвидировать? И все новые виды вооружений направлять сразу в войска?
И если будут несчастные случае по причинам, которые могли бы выявиться и устраниться на испытательном полигоне, то это ничего - солдат у нас много. Так Вас понимать?
|
|
Gravvex
P.M.
|
цитата:Тибет: То есть испытательные полигоны надо ликвидировать? И все новые виды вооружений направлять сразу в войска?
И если будут несчастные случае по причинам, которые могли бы выявиться и устраниться на испытательном полигоне, то это ничего - солдат у нас много. Так Вас понимать? берется группа численностью в батальон, выдаются новые стволы, и устраиваются испытания - автомат гоняется и в хвост и в гриву. По выработке ресурса испытательные образцы исследуются
|
|
Tova
P.M.
|
без практики достоверная теория не возможна- согласен с этим.
|
|
Tova
P.M.
|
Droid, на основании каких испытаний выведены выше формулы ? видео не найдётся ? чтоб наглядно сравнить, дайте видео какого нить тамата под 7,62х39 который ложет очередь из 4-5 в группу меньше чем А762 (АЕК973) . Думаю с аек как-то ещё мог-бы потягаца тот мутант .. http://youtu.be/ZSlUCzT7h7c , но как видим увод ствола мутанта не сопоставимый.
|
|
Tova
P.M.
|
цитата:Droid: В свете вот этой информации странно выглядят все пляски вокруг сбалансированной автоматики... http://youtu.be/P0K26bLgv8s
тут про "нецелесобразность" сбалансированой таматики. эпичное видео при всей моей нелюбви к продукции ижмаша.
|
|
KARASU -TENGU
P.M.
|
1-5-2015 00:28
KARASU -TENGU
цитата:Originally posted by Gravvex:
берется группа численностью в батальон,
Для имитации морозилки забрасывается на северный полюс.Потом для имитации дождевальной камеры в Бирму в сезон дождей. С пылевой камерой позаепней,песчаные шторма сцуки по заказу не желають, предлагаю для создания сходных условий взрыв пару килотонн где нить в Монголии.Всех любителей практики и риальной иксплуатации забрить в испытатели в первую очередь. Выживут, доложуть чё как
|
|
Gravvex
P.M.
|
цитата:KARASU -TENGU: Для имитации морозилки забрасывается на северный полюс.Потом для имитации дождевальной камеры в Бирму в сезон дождей. С пылевой камерой позаепней,песчаные шторма сцуки по заказу не желають, предлагаю для создания сходных условий взрыв пару килотонн где нить в Монголии.Всех любителей практики и риальной иксплуатации забрить в испытатели в первую очередь. Выживут, доложуть чё как А что собственно мешает? Все равно части активно участвуют в маневрах. Что мешает использовать несколько испытательных групп ? Одна на крайнем север, вторая в тропиках или субтропиках, третья в пустыне и т.д. допустим испытательная партия 5000, и распределена между региональными тест группами
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
А третья альтернатива, забросить ипытателей в глухую деревню, поздней осенью под проливной дождь, в непролазную грязь. Дать шишигу водки, кильки в томате, сухарей и во избежания потери стрелялку приковать цепью к ноге.
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
1-5-2015 09:00
Sobaka1970
цитата:marafonec: Ога. Для того, чтобы курсы их на параде потаскали. Ну а чего-в РПК 3 подразделения.+АЕК и эти 2-в каждом свой автомат.
|
|
marafonec
P.M.
|
цитата:Originally posted by Тибет:
То есть испытательные полигоны надо ликвидировать?
Их ликвидировать не надо. Так как они дают возможность приблизить условия к идеальным эксплуатационным. Но полигон завода и даже ПОЛИГОН округа - две очень большие разницы. Ни один испытатель не будет стрелять неделю из оружия, не чистя его и не смазывая и спать укладывая автомат под матрац. И гвозди прикладом он забивать тоже не будет.
|
|
Droid
P.M.
|
цитата:Originally posted by marafonec:
Ни один испытатель не будет стрелять неделю из оружия, не чистя его и не смазывая
Ни один срочник не будет замораживать, заливать, запылять, бросать и замачивать в грязи автомат, а также не будет стрелять за день до исчерпания ресурса.
|
|
Рус-с
P.M.
|
Так разговор не о том что лучше полигон или войсковые испытания. А том что испытания в войсках должны быть последним словом в принятии оружия на вооружении.
|
|
Droid
P.M.
|
цитата:Originally posted by Рус-с:
А том что испытания в войсках должны быть последним словом в принятии оружия на вооружении.
Они и так последние, перед рекомендацией о принятии на вооружение образцы в достаточных количествах направляются на войсковую эксплуатацию.
|
|
Droid
P.M.
|
И дальнейшее исследование схем автоматики на конкурсе Абакан...
|
|
Рус-с
P.M.
|
Ещё раз, в бою большинство бойцов будут вести огонь не по цели а в сторону противника. Ведь известно каков расход боеприпасов на пораженную цель. Насколько я помню 10тыр патронов.
|
|
KARASU -TENGU
P.M.
|
1-5-2015 13:37
KARASU -TENGU
цитата:Originally posted by Gravvex:
что собственно мешает?
То что люди ломаются гораздо быстрее автоматофф . И кстати никакие испытания не гарантируют дальнейшего кала в серии,просто у приёмки появляется новый Ролекс и всё. (Во избежание.. все персонажи вымышленные )
|
|
Gravvex
P.M.
|
цитата:KARASU -TENGU: То что люди ломаются гораздо быстрее автоматофф . И кстати никакие испытания не гарантируют дальнейшего кала в серии,просто у приёмки появляется новый Ролекс и всё. (Во избежание.. все персонажи вымышленные ) допустим на сборах мы убивали по стволу в месяц (10 000-15 000) т.е. если маневры будут с интенсивными стрельбами, то выработать ресурс не сложно
|
|
KARASU -TENGU
P.M.
|
1-5-2015 15:44
KARASU -TENGU
цитата:Originally posted by Gravvex:
допустим на сборах мы убивали
Эээм.. в болотах под пулеметным огнём? В плюс 50 минус 50? В песчаную бурю которая краску с жыпов снимает лучше пескоструя? П.З.Если вообще заморачиваться риализьмом есть простой и дешёвый способ всё испытать:Вот ща в болотах Мьянмы прокитайские сепаратiстi вовсю ипашат местных федералов,партеечку автоматиков им.Вот в Сирию дружбанам хезбаллонам ещё партеечку. Можно даже безвозмездно ток с условием что ответственные лица на местах отзывы соберут. Эти" юзеры" вам такие условия ухода и эксплуатации обеспечат какие ни один срочнег не додумаицца.Один минусик,ой и ваниищща на мировой арэне начнётся
|
|
Мздоимец
P.M.
|
Что за сборы, на которых за месяц гробится ствол? На IPSC-шных такое возможно, но чтобы в войсках.. .
|
|
|