Российская армия примет на вооружение две новых модели автомата - АК-12 и АЕК-971

Российская армия решила принять на вооружение две новых модели автомата - АК-12 от 'Калашникова' и ковровский АЕК-971. Об этом сообщил заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарёв.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/88263

Ога. Для того, чтобы курсы их на параде потаскали.

Отлично же.

Пока рано радоваться. То что оружие принято на вооружение - не значит, что оно попадет в войска.
Абакан на вооружении уже сколько лет стоит?
А массово его покажут только на нынешнем параде. И не факт, что после парада снова не уберут на склады.

Незачем их принимать. Нет никакого смысла, кроме поддержания штанов исхудавших предприятий.

ХЗ, ХЗ.

Калаш уже не торт. Та и понты, куда девать понты?

С другой стороны есть же калаш по системе АЕК (ЕМНИП АК-108) почему его не двигают?

цитата:

Originally posted by Gagarin77:

А он лишь попытка внедрить чужую идею в калаш. Идея хороша, но это чужая идея.

А сам калаш - это внедрение чужих идей в своем оружии.

Цитату искать не буду, но в момент конкурса Калашников внес в конструкцию своего оружия изменения, на которые его натолкнули образцы других конкурсантов.
Подобное, если конструкция не запатентована, применяется во всем мире.

Вон немцы пока у них дура Меркель решили дать заработать Хеклер и Кох и слепить новую версию Г-36. А в России на какую дуру расчитаны новые модификации калаша? Щас Россия анализирует бои в Новороссии и видит, что ближе 600м делать нечего. Получается СВД штамповать нужно.

цитата:

ЯРЛ:
Вон немцы пока у них дура Меркель решили дать заработать Хеклер и Кох и слепить новую версию Г-36. А в России на какую дуру расчитаны новые модификации калаша? Щас Россия анализирует бои в Новороссии и видит, что ближе 600м делать нечего. Получается СВД штамповать нужно.

Желательно утяжеленную, с магазином на 20 выстрелов и режимом автоматического огня

цитата:

Originally posted by Gagarin77:

Нечего там анализировать. Везде одно и то же. С появлением бронежилетов огнестрел стал только оружием сдерживания до дистанции 150 метров. Потери идут от артилерии и гранатометов ещё со времен афгана.

Все ровно наоборот.

цитата:

Originally posted by ЯРЛ:

Щас Россия анализирует бои в Новороссии и видит

Лично я не вижу. Хотя тоже анализирую. Личное оружие солдата не должно стрелять на дистанцию далее 400 м.. Дальше идут ИМХО уже подготовленные стрелки, специально обученные. Посчитаем процент таких хотя бы в стрелковой роте отмобилизованных войск?

Но это все не в тему.

По поводу схемы: она немного не корректна. так как показывает зависимость от способа ведения боевых действий.

цитата:

Личное оружие солдата не должно стрелять на дистанцию далее 400 м.

При Царе Батюшке стреляло, а щас не должно?

цитата:

уже подготовленные стрелки, специально обученные

Готовте стрелка хоть всё время службы. Каждый день пусть стреляет, а не строевой и генеральские дачи строит!

цитата:

Originally posted by ЯРЛ:

При Царе Батюшке стреляло, а щас не должно?

При стрельбе залпами, как было принято при царе - большая дальность была оправдана.
Опять-же войны велись по другому.
Например штыковые атаки плотными цепями чего стоят.

цитата:

Originally posted by ЯРЛ:

Каждый день пусть стреляет

Зачем? Нет смысла готовить непрофессионала по такой затратной схеме.
подготовка призывного контингента в мирное время - есть подготовка моб.резерва. Далее. Отличный стрелок на гражданке не имея тренировок быстро теряет навыки.
Ну и в последних. Ни одну войну лет за последние 100 не выиграли профессионалы.
Рулит людской ресурс и программа подготовки. А так же люди которые ее могут притворить в жизнь.

Если брать именно профессионально подготовленного бойца, то непосредственно стрельба в этой самой подготовке занимает не так уж и много времени. Можно конечно сделать из солдата офигенного спортсмена-снайпера, но нвфиг такой солдат нужен?

Об принятии на вооружение:

http://vpk.name/news/131068_zampred_vpk_minoboronyi_vooruzhitsya_i_ak12_i_avtomatom_degtyareva.html

ветерану спешл форсис критикуемый веапун почемуто понравился :

http://youtu.be/y9gy3mvkGAU

интересно, есть в европпе таматы со сбалансированной автоматикой ?

Видео с отстрелом А545 http://youtu.be/SNx9kxgUQzg

В свете вот этой информации странно выглядят все пляски вокруг сбалансированной автоматики...

цитата:

Droid:
В свете вот этой информации странно выглядят все пляски вокруг сбалансированной автоматики...

а насколько достоверна эта информация?

цитата:

Originally posted by Gravvex:

а насколько достоверна эта информация?

Её достоверность намного выше чем у 99% постов на этом форуме. Во всяком случае Дворянинову доверия намного больше.

Буквы испытателей - нихера не значат, от слова совсем. реальную картину дает только эксплуатация в войсках.

Читал книгу о нашем испытательном полигоне: все исследования, даже в условиях полигона - чистая лабораторная работа с созданием идеальных условий.

Очень мало общего с реальной эксплуатацией.

цитата:

marafonec:
Буквы испытателей - нихера не значат, от слова совсем. реальную картину дает только эксплуатация в войсках.

Читал книгу о нашем испытательном полигоне: все исследования, даже в условиях полигона - чистая лабораторная работа с созданием идеальных условий.

Очень мало общего с реальной эксплуатацией.

То есть испытательные полигоны надо ликвидировать? И все новые виды вооружений направлять сразу в войска?

И если будут несчастные случае по причинам, которые могли бы выявиться и устраниться на испытательном полигоне, то это ничего - солдат у нас много. Так Вас понимать?

цитата:

Тибет:

То есть испытательные полигоны надо ликвидировать? И все новые виды вооружений направлять сразу в войска?

И если будут несчастные случае по причинам, которые могли бы выявиться и устраниться на испытательном полигоне, то это ничего - солдат у нас много. Так Вас понимать?

берется группа численностью в батальон, выдаются новые стволы, и устраиваются испытания - автомат гоняется и в хвост и в гриву.
По выработке ресурса испытательные образцы исследуются

без практики достоверная теория не возможна- согласен с этим.

Droid, на основании каких испытаний выведены выше формулы ? видео не найдётся ? чтоб наглядно сравнить, дайте видео какого нить тамата под 7,62х39 который ложет очередь из 4-5 в группу меньше чем А762 (АЕК973) . Думаю с аек как-то ещё мог-бы потягаца тот мутант .. http://youtu.be/ZSlUCzT7h7c , но как видим увод ствола мутанта не сопоставимый.

цитата:

Droid:
В свете вот этой информации странно выглядят все пляски вокруг сбалансированной автоматики...

http://youtu.be/P0K26bLgv8s

тут про "нецелесобразность" сбалансированой таматики. эпичное видео при всей моей нелюбви к продукции ижмаша.

цитата:

Originally posted by Gravvex:

берется группа численностью в батальон,

Для имитации морозилки забрасывается на северный полюс.Потом для имитации дождевальной камеры в Бирму в сезон дождей. С пылевой камерой позаепней,песчаные шторма сцуки по заказу не желають, предлагаю для создания сходных условий взрыв пару килотонн где нить в Монголии.Всех любителей практики и риальной иксплуатации забрить в испытатели в первую очередь. Выживут, доложуть чё как

цитата:

KARASU -TENGU:

Для имитации морозилки забрасывается на северный полюс.Потом для имитации дождевальной камеры в Бирму в сезон дождей. С пылевой камерой позаепней,песчаные шторма сцуки по заказу не желають, предлагаю для создания сходных условий взрыв пару килотонн где нить в Монголии.Всех любителей практики и риальной иксплуатации забрить в испытатели в первую очередь. Выживут, доложуть чё как

А что собственно мешает?
Все равно части активно участвуют в маневрах.
Что мешает использовать несколько испытательных групп ?
Одна на крайнем север, вторая в тропиках или субтропиках, третья в пустыне и т.д.
допустим испытательная партия 5000, и распределена между региональными тест группами

А третья альтернатива, забросить ипытателей в глухую деревню, поздней осенью под проливной дождь, в непролазную грязь. Дать шишигу водки, кильки в томате, сухарей и во избежания потери стрелялку приковать цепью к ноге.

цитата:

marafonec:
Ога. Для того, чтобы курсы их на параде потаскали.

Ну а чего-в РПК 3 подразделения.+АЕК и эти 2-в каждом свой автомат.

цитата:

Originally posted by Тибет:

То есть испытательные полигоны надо ликвидировать?

Их ликвидировать не надо. Так как они дают возможность приблизить условия к идеальным эксплуатационным. Но полигон завода и даже ПОЛИГОН округа - две очень большие разницы.

Ни один испытатель не будет стрелять неделю из оружия, не чистя его и не смазывая и спать укладывая автомат под матрац.
И гвозди прикладом он забивать тоже не будет.

цитата:

Originally posted by marafonec:

Ни один испытатель не будет стрелять неделю из оружия, не чистя его и не смазывая

Ни один срочник не будет замораживать, заливать, запылять, бросать и замачивать в грязи автомат, а также не будет стрелять за день до исчерпания ресурса.

Так разговор не о том что лучше полигон или войсковые испытания. А том что испытания в войсках должны быть последним словом в принятии оружия на вооружении.

цитата:

Originally posted by Рус-с:

А том что испытания в войсках должны быть последним словом в принятии оружия на вооружении.

Они и так последние, перед рекомендацией о принятии на вооружение образцы в достаточных количествах направляются на войсковую эксплуатацию.

И дальнейшее исследование схем автоматики на конкурсе Абакан...

Ещё раз, в бою большинство бойцов будут вести огонь не по цели а в сторону противника. Ведь известно каков расход боеприпасов на пораженную цель. Насколько я помню 10тыр патронов.

цитата:

Originally posted by Gravvex:

что собственно мешает?

То что люди ломаются гораздо быстрее автоматофф .
И кстати никакие испытания не гарантируют дальнейшего кала в серии,просто у приёмки появляется новый Ролекс и всё. (Во избежание.. все персонажи вымышленные )

цитата:

KARASU -TENGU:

То что люди ломаются гораздо быстрее автоматофф .
И кстати никакие испытания не гарантируют дальнейшего кала в серии,просто у приёмки появляется новый Ролекс и всё. (Во избежание.. все персонажи вымышленные )

допустим на сборах мы убивали по стволу в месяц (10 000-15 000)
т.е. если маневры будут с интенсивными стрельбами, то выработать ресурс не сложно

цитата:

Originally posted by Gravvex:

допустим на сборах мы убивали

Эээм.. в болотах под пулеметным огнём? В плюс 50 минус 50? В песчаную бурю которая краску с жыпов снимает лучше пескоструя?
П.З.Если вообще заморачиваться риализьмом есть простой и дешёвый способ всё испытать:Вот ща в болотах Мьянмы прокитайские сепаратiстi вовсю ипашат местных федералов,партеечку автоматиков им.Вот в Сирию дружбанам хезбаллонам ещё партеечку. Можно даже безвозмездно ток с условием что ответственные лица на местах отзывы соберут. Эти" юзеры" вам такие условия ухода и эксплуатации обеспечат какие ни один срочнег не додумаицца.Один минусик,ой и ваниищща на мировой арэне начнётся

Что за сборы, на которых за месяц гробится ствол? На IPSC-шных такое возможно, но чтобы в войсках.. .