Российская армия примет на вооружение две новых модели автомата - АК-12 и АЕК-971

цитата:

И что полезного сможет сказать сержант по конструкции автомата. Не больше, чем Гагарин по конструкции ракетного двигателя.
Разве что по эргономике что-то полезное сможет подсказать.

Я вам пример из реальной жизни про "дебила Буденного " расскажу.История не секретная и ее многие знают.Принесли талантливые оружейники пороха не нюхавшие, новую модель пистолета для РККА прообраз ТТ .А на ней автоматический предохранитель в основании рукоятки который срабатывает при плотном обхвате.И "полный идиот" Буденый забраковал его рассказав, как в одном бою пытался отстреливаться от белоказака из "Браунинга",но рука в зимней перчатке не позволила выжать похожий предохранитель.И не спаси его свои бойцы,это был бы его последний бой. Буденный конечно дебил,урод,неуч и т.д. но У ЧЕЛОВА ЧЕТЫРЕ "ГЕОРГИЕВСКИХ КРЕСТА"!!! Это БОЕЦ в высшем понимании этого слова и его мнение стоит дороже всех теоретических изысков всех ДТН вместе взятых. Если для вас слова таких людей это мусор,то это ваши проблемы.

цитата:

Covrovetz:

Калашников и Дегтярёв стали конструкторами не потому, что были сержантами и много много стреляли. Они могли быть плотниками и кочегарами, как Хайрем Максим - электриком.
Они стали конструкторами потому, что:
1) они работали вместе с опытными конструкторами;
2) жили конструированием (а не стрельбой);
3) так решило начальство.

ога. конструктора без базывых навыков по технологии обработаки металов.

калашников наваял так что весь впк пять лет раком стоял.

конструктор, б.. . таких конструкторов с первого семестра выгоняют с волчьим билетом.

вы хотя бы примерно апредставляете во скоко денег государству встало его детище со всеми доделками и перевооружениями?

а заголовк темы-лишь следствие всей вакханалии что творилась с 46-го по 94-й.

цитата:

ога. конструктора без базывых навыков по технологии обработаки металов.

вы еще и Браунинга вспомните... тоже жуткий неуч.. и конструктор плохой.

цитата:

Originally posted by SuperJet:

натовцы Рохлина убили, Лебедя убили, а Калашникова нетронули, потому что Калашников жил у Цирка, а не в тайге

что вы курите, гражданин?

цитата:

mpopenker:

что вы курите, гражданин?

Макс,даже при твоей толерантности к геям и просто пидорасам, по моему последние несколько постов - это мало мало перебор=/

Вообще говоря, это лихой перебор, а не "мала-мала".

цитата:

MMMMIKLE:
ога. конструктора без базывых навыков по технологии обработаки металов.
калашников наваял так что весь впк пять лет раком стоял.

Вообще-то ни Калашникова, ни кого другого не спрашивали, какую технологию они рекомендуют.
Сверху задали, ствольная коробка - штамповкой.

цитата:

.И "полный идиот" Буденый

А не Ворошилов? Или у басни много героев?

цитата:

но рука в зимней перчатке не позволила выжать похожий предохранитель.

Потому выпустили ТТ вообще без преда. Чудны дела твои господи.

цитата:

тоже жуткий неуч.. и конструктор плохой.

Без Ворошилова с Будённым такого наконструировал, ужос.

цитата:

Дегтярёв

Передача была недавно про Фёлорова. Там сказали почему ДП под именем Дегтярёва вышел, хотя руководил конструкторским бюро Фёдоров. Вроде потому что Фёдоров был недостоин как царский генерал. Так было на самом деле или нет....... . не знаю.

цитата:

Originally posted by Gorgul:

Солдат, если выкинет положенный ему по штату прицел (даже неисправный) будет как минимум серьезно наказан а как максимум отправлен в дизбат... потому выкинуть положенную по штату поломанную вещь никому из служивших даже в голову не придет.

А вы смешной

цитата:

Originally posted by Вяз:

про "дебила Буденного "

А еще благодаря ему была принята халкинголка и забракован ППД.

Но не потому, что дурак, а потому что конструкторы не смогли ответить на четко поставленный вопрос.

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

калашников наваял так что весь впк пять лет раком стоял.

конструктор, б.. . таких конструкторов с первого семестра выгоняют с волчьим билетом.

Это как бэ беда ВСЕХ КБ у которых отсутствует собственное производство. ВСЕХ. Не зависимо от страны или конструктора.
Некоторые конструкции были забракованы или упрощены именно по причине невозможности наладить массовое производство. Об этом говорится в книжке, которая тут уже упоминалась.. .

цитата:

А вы смешной

Случай из жизни, солдат прос*авший магазин (это такая штампованная железячка с пружинкой, копеечной стоимости) имел серьезные проблемы.... а если бы в магазине был хоть один патрон - его бы имел дизель ....

цитата:

Случай из жизни, солдат прос*авший магазин (это такая штампованная железячка с пружинкой, копеечной стоимости) имел серьезные проблемы.... а если бы в магазине был хоть один патрон - его бы имел дизель ....

Это вы про части оружия говорите. У моего знакомого во взводе на прыжках боец кольцо вытяжное потерял,так до ночи все раком по площадке приземления ползали и его искали.Не нашли и потом жопой гвозди дергали еще полгода.Представляю что было бы если у бойца ПСО потерялся.А еще интересней было бы посмотреть в глаза офицера РАВ которому он заявил-"а он сломался и я его выбросил".

цитата:

Вяз:
Это вы про части оружия говорите. У моего знакомого во взводе на прыжках боец кольцо вытяжное потерял,так до ночи все раком по площадке приземления ползали и его искали.Не нашли и потом жопой гвозди дергали еще полгода.Представляю что было бы если у бойца ПСО потерялся.А еще интересней было бы посмотреть в глаза офицера РАВ которому он заявил-"а он сломался и я его выбросил".

это просто командир не особо дальновидный
кольца эти пролюбливают регулярно
на площадке приземления,если пройти цепью, как правило 2-3 штуки всегда можно найти
------

всем,кому интересна тема сетевых идиотиков - рекомендую

guns.allzip.org

Наш местный пациентик, он не только по стрелковке спец.
Он еще и по огневым средствам и осколочным потокам большой профи.
А учитывая его прошлые заслуге на авиафоруме, разумеется и дока в авиации.

Может это.. . будем просто игнорировать болезненного ?
Для таких это - хуже пытки.

цитата:

будем просто игнорировать болезненного ?

Доолго щли к этому выводу, оочень долго.

цитата:

солдат прос*авший магазин (это такая штампованная железячка с пружинкой, копеечной стоимости) имел серьезные проблемы.... а если бы в магазине был хоть один патрон - его бы имел дизель ....

цитата:

боец кольцо вытяжное потерял,так до ночи все раком по площадке приземления ползали и его искали.Не нашли и потом жопой гвозди дергали еще полгода.

Подумалось, может что то в консерватории не так? Как с этим в РИА обстояло или в других армиях обстоит?

подписка

цитата:

Подумалось, может что то в консерватории не так? Как с этим в РИА обстояло или в других армиях обстоит?

Вы "Поколение убийц" смотрели? Момент, где про каску и грузовик.

цитата:

Originally posted by Gorgul:

Случай из жизни,

Дофига таких случаев. И тоже был свидетелем. А так же составителем актов о списании всякого.
Это я к чему: "Originally posted by Gorgul:
... потому выкинуть положенную по штату поломанную вещь никому из служивших даже в голову не придет." - вот это смешно и совершенно не соответствует действительности.

цитата:

Originally posted by Рус-с:

Подумалось, может что то в консерватории не так? Как с этим в РИА обстояло или в других армиях обстоит?

Как и у нас -тащат, теряют, списывают.
Поэтому ВЕЗДЕ, не зависимо от страны и места работы ценятся кадры, которые грамотно могут списать ВЕЩЬ.

цитата:

Gorgul:

Случай из жизни, солдат прос*авший магазин (это такая штампованная железячка с пружинкой, копеечной стоимости) имел серьезные проблемы.... а если бы в магазине был хоть один патрон - его бы имел дизель ....

это называется-тараканы без ног-не слышат.

если в армии бардак и вместо боевой подготовки офицеры считают гильзы а солдаты жрут гнилую капусту и бьют друг другу морды по кругу-то конструкция автомата не причём.

к счастью то говно в которое скатилась СА к концу 70-х потихоньку начали выкорчёвывать вместе с распространителями.

цитата:

Originally posted by IPSCShooter:

Может это.. . будем просто игнорировать болезненного ?

Кирилл, начни его игнорировать сам.
всем же лучше будет

цитата:

Originally posted by mpopenker:

начни его игнорировать сам.

У нас появился собственный диссидент
предлагаю выдать медаль Сахарова

Сейсас Хьюман Райт Вотч подтянется.

И Эмнести Интернешнл

цитата:

предлагаю выдать медаль Сахарова

Мелко. Надо сразу Нобелевку.

А кстати по поводу остальных автоматов по теме "Абакан" - в труде Дворянинова, помимо данных по кучности, приводятся их ТТХ, ранее не публиковавшиеся? АПТ, например, Постниковского? Дабы не плодить тем...

------
Nothing is as bad as it seems.. .

цитата:

Сейсас Хьюман Райт Вотч подтянется.

Green Peace скорее...
А вообще поциэнт давно уже наработал на три пожизненных бана с конфискацией.

цитата:

Нишпорка:
Вообще-то ни Калашникова, ни кого другого не спрашивали, какую технологию они рекомендуют.
Сверху задали, ствольная коробка - штамповкой.

Учите матчасть.

вообщето в ТТХ стоял вес. И фрезерованная в ТТХ не укладывалась. Никак.

А то что МТК не сумел спрпоектировать железяку так чтоб её могли делать как ППС в блокадном ленинграде-закономерность-он сержант самоучка-он об этом и представленеия не имел.

Проблема была в комиссии которая уважила другана и рекомендовала то что рекомендовала.

цитата:

Капрал Хикс:
А кстати по поводу остальных автоматов по теме "Абакан" - в труде Дворянинова, помимо данных по кучности, приводятся их ТТХ, ранее не публиковавшиеся? АПТ, например, Постниковского? Дабы не плодить тем...

ТТХ приводятся, но не всех, и не все. Про АПТ сказано только, что сняли с испытаний за ненадёжность работы автоматики. А самые лучшие результаты показал двуствольный АО-63, который был рекомендован для дальнейших разработок, но почему-то этого сделано не было.

цитата:

. А самые лучшие результаты показал двуствольный АО-63, который был рекомендован для дальнейших разработок, но почему-то этого сделано не было.

Слишком сложный для массового производства, вероятно

Едва ли. Два-три ствола - самый простой способ получить вожделенную короткую очередь с высоким темпом. Скорее уж причина в том, что с прицелом и магазином на 45 патронов вес превышал известное ограничение в 10 фунтов.

цитата:

Два-три ствола - самый простой способ получить вожделенную короткую очередь с высоким темпом.

само по себе количество стволов Два-три-Двадцать три не повышает темп стрельбы короткой очередью. Многоствольность с практической стороны оправдана только в стационарных пулемётах(перегревы) ну или в системах использующих безгильзные-электрокапсульные боеприпасы как известный "metal storm"

я думаю самый простой способ повысить темп, это короткий ход затвор.группы ну или спарка, так сказать система залпового огня :-)

кстати интересно было бы сравнить треугольник рассеивания метров на 100 у АН94 и ТКБ-059(модерн под 5.45патр)

цитата:

NEZNAIKO:

я думаю самый простой способ повысить темп, это короткий ход затвор.группы ну или спарка, так сказать система залпового огня :-)

цитата:

IPSCShooter

я уже вам писал, что я не эксперт в этой области, вместо того чтобы издеваться лучше бы просветили,собственно для этого форум и существует

цитата:

NEZNAIKO:

я уже вам писал, что я не эксперт в этой области, вместо того чтобы издеваться лучше бы просветили,собственно для этого форум и существует

зачем, Вы же ДУМАЕТЕ

а это уже хорошо

цитата:

NEZNAIKO:

само по себе количество стволов Два-три-Двадцать три не повышает темп стрельбы короткой очередью.
...
я думаю самый простой способ повысить темп, это короткий ход затвор.группы

В той же монографии написано, что получить темп более 2000 в/м было практически невозможно, тогда как требовалось 3000-4500 в/м. При двух-трёх стволах патроны на всю очередь досылаются одним движением затвора или подавателя, и темп ограничен в первую очередь устройством УСМ, а не скоростью движения деталей автоматики и магазина. У АО-63 темп 6000 в/м, и он единственный, который удовлетворил задание по кучности при стрельбе двойками.

цитата:

Originally posted by MMMMIKLE:

ога. конструктора без базывых навыков по технологии обработаки металов.

калашников наваял так что весь впк пять лет раком стоял.

конструктор, б.. . таких конструкторов с первого семестра выгоняют с волчьим билетом.

вы хотя бы примерно апредставляете во скоко денег государству встало его детище со всеми доделками и перевооружениями?

а заголовк темы-лишь следствие всей вакханалии что творилась с 46-го по 94-й.

Вполне нормальный по технологии у МТК автомат вышел. Не хуже, чем 2-ой по распространёности и более поздний FN FAL. Тот тоже фрезерованный.
Израиль всегда делал фрезерованный Калаш-Галил.
Фины после штамповки вновь вернулись к фрезеровке.
Так что всё у МихТима было нормально с технологией.

А во скоко денег США встал АК во Вьетнаме! Со всеми перевооружениями. Которые их не спасли от поражения)))

цитата:

А во скоко денег США встал АК во Вьетнаме! Со всеми перевооружениями. Которые их не спасли от поражения)))

Любой автомат здесь не при чём. Поражение чисто политическое, как и наше в Афгане.

цитата:

Любой автомат здесь не при чём. Поражение чисто политическое, как и наше в Афгане.

Согласен, в войнах такого ( анти партизанского) типа победа означает почти полное уничтожение местного населения. Что по политическим причинам в современном мире невозможно.

цитата:

Gorgul:

Согласен, в войнах такого ( анти партизанского) типа победа означает почти полное уничтожение местного населения. Что по политическим причинам в современном мире невозможно.

Вот поэтому победа и может быть только политической, а сами БД шишь способ выиграть время. А минимизация жертв в нонешней коньюнктуре весьма актуальна.