Так не реально что то делать с этой дурой то. НЕРЕАЛЬНО Реально - пистолет в кобуре и где то там "в пределах досягаемости" нормальный стандартный автомат. Поэтому и не идет тема ПДВ, трансформировавшись не более чем в идею современного пистолета пулемета с высокоскоротным малокалиберным патроном И как второе оружие спецуры, взамен пистолета, а не основного оружия, посто от него больше толку, чем с пистолета, а ходить далеко не надо. Хотя тема боеготовности не факт - скорость выстрела из пистолета (перехода на пистолет с основного оружия) много выше, чем из МП7 в типичной носке КАС ПДВ имеет идеей вооружение экипажей, всяких телохранителей и тп, внутри машины кладется на колени или в какую нишу, боюсь от идеи пистолета в кобуре отказаться все же абсолютно невозможно - ничего больше не помещается на тело с удобством сохранения 100% двигательной активности
Для танкистов, как показал опыт - не работает ничего крупнее пистолета в кармане комбеза, причем лучше небольшого пистолета, плюс АКСУ в укладке (если успеешь схватить - он твой) Попытка вооружения танкистов МП7 провалится, так же как провалилась попытка вооружить их АПС
У нас в этом примерно формате что КАС ПДВ есть 9А91 9х39 со своими плюсами Как армейское ПДВ для танкистов/летчиков это кандидат номер один - дальше сотни все равно никто не стреляет, а важна именно скрытность огня - в бой то спецам вступать категорически не надо
А что такого в 5-7??? Речь то об оружии С ПРИКЛАДОМ и коллиматором, которое уверенно удерживается двумя руками Ключевой прирост эффективности и заключается именно в этих двух вещах - прикладе и коллиматоре при улучшении эргономики в плане разнесения рук на оружии и возможности использования магазина на 40 и режима очереди Причем тут пистолет то
Раз пошла такая пьянка. "Спили мушку"(С) Почему магазины разной емкости? Запасному магазину там не место. Приклад слишком короткий. Приклад надо складной/выдвижной.
Подумалось, что если сделать кобуру-приклад аля артиллерийский Люгер? Из современных материалов. Крепить её на пояс при помощи клипсы на пояс и ремня через плечо типа Магпул-одноточка(двухточка). Он отпукается по длинне одним движением.
Не, стрельба с открытого затвора - это не вариант ни разу Как и патрон 9макаров пистолет с прикладом и вместо ручки магазин с обратным углом - это эрзац-убожество Не будет с ним результата Тогда уж лучше просто пистолет с карабинным обвесом по известным лекалам Но это тоже ерунда, так как носить его все равно будут как пистолет - так просто удобнее - проблема ПДВ она не техническая (сделать не могут), она - пользовательска (носить неудобно) А первым ПДВ по праву считается М1 Carbine, которого и делали как ПДВ взамен пистолета, но потом он перерос в самостоятельное оружие, и его, кстати, количественно выпустили... . больше чем ППШ...
"все ходы записаны."(С) Контора пишет... Дислексия? И за каким тогда баяном, такой патрон нужен, если только накоротке стрелять? 45АСР и будь-здоров. Да и девятки НАТО вполне хватает.
Прежде чем картинки рисовать, надо с задачами определиться. Максимальная дистанция уверенного попадания, скажем по поясной мишени. Минимальная, на этой дистанции, пробиваемая преграда. Автомобильная дверь? Кевларовая каска? Б/Ж 6+?
Накоротке, видимо, ОД не ниже 10мм.
Понятно, нужен какойнить приклад и колиматор. Железный прицел не нужен. Доп. рукоятка, не плохо, но от нее вполне можно отказаться в пользу габаритов. Модератор не лишний, но не больше чем дульник АКС-74У.
Ну Маузер как бы все же НЕ позиционировался как ПДВ такое, скорее сама концепция ПДВ тогда отсутствовала. Согласитесь, термин "пистолет-карабин" скорее имеет наступательный окрас, нежели оборонительный (Дефендс) Да и в армии его как именно ПДВ не использовали. Все то же самое относится и к Парабеллуму, хотя, будучи оружием арт расчетов и имея наименование "артиллерийский" - что то в этом есть, но, ИМХО, не то позиционирование, хотя и близко
Ну Маузер как бы все же НЕ позиционировался как ПДВ такое
насколько помню, Маузер как раз и позиционировался как оружие для путешественников, от всяких бедуинов отстреливаться. Так что чистейший ПДВ (Пусть и для гражданских) ... другое дело что до этого названия не додумались, взяли что привычнее и понятнее - пистолет-карабин.
В ветке короткоствола собрана очень интересная подборка про охоту на медведя в России с пистолетами разных калибров Почитайте, поучительно, потом не будете такое писать В целом оружие под патрон 7,62х25/7,63 Маузер зарекомендовало себя против медведя очень хорошо, лучше всех остальных по сути (хотя статистика не такая чтобы и обширная), наравне с 45 АКП. Чему, очевидно способствует мощный патрон с хорошим проникающим действием пули Также хорошо себя показал АПС - очередью
Так а кто знает, как оно было, может и оборонялись, но в статистике это не отражено Там голые факты стрельбы из пистолетов по медведям и пометка, если известно, выжил ли после этого стрелок
Энергетика больше чем у 5-7. А толку? Интересная штуковина, но бестолковая. Ну продырявили жилет. Бронебой SCAMP то же самое делает. ОД где-то как у ТТ. А отдача лошадиная.
FK Brno 7,5 FK - занятная вещь. Однако дульная энергия в 1220 Дж с пулей массой 6,5 г при всех конструктивных ухищрениях вряд ли позволит уверенно контролировать это оружие при стрельбе неопытному пользователю. Импульс отдачи с этим патроном по сравнению с 5,7х28 мм и 4,6х30 мм вырастает более чем в 2,5 раза, а ведь именно его снижение рассматривается идеологами PDW как основной фактор, влияющий на повышение управляемости оружия. И толку тогда с пробития защитных композиций класса IIIA, если просто в цель попасть - та еще задача?
А вообще, если думать в отношении PDW именно про калибры в районе 7,5-7,92 мм - то были у меня когда-то (и уже выкладывались здесь) вот такие измышления:
"Если взять за основу мысль о том, что 'PDW - нечто вроде пистолета, только малость получше', то получается следующее. Патроны, существующие на данный момент и пригодные для использования в традиционных армейских пистолетах (либо малых ПП), можно условно разделить на две группы, которые я для себя называю 'мэнстопперы' и 'дыроколы'. 'Мэнстопперы' - это патроны калибром от 9 до 11,43 мм, которые уже в силу большого диаметра пули имеют достаточно значительное останавливающее действие. 'Дыроколы' - боеприпасы калибром 4,38-7,92 мм, у которых за счет малого диаметра пули более выражено ее пробивное действие. При этом российские пистолетные патроны (7Н21, 7Н25, 7Н29, 7Н30, 7Н31), созданные в последнее время, весьма недвусмысленно намекают на то, что именно пробивное действие в условиях распространения СИБ для армии является превалирующим. Однако при этом 'пробивные' пули российскими конструкторами создаются в калибрах 9-мм патронов-'мэнстопперов', что выглядит несколько непоследовательно - ведь у всех этих патронов диаметр сердечника, проникающего за бронепреграду и непосредственно воздействующего на защищенную этой преградой живую цель, составляет от 5 до 7 мм, что сравнимо с калибром пуль патронов-'дыроколов'. Отсюда вопрос - а не логичнее ли было бы ориентироваться (но именно в армии, а не в полиции, где 'твердых' целей куда меньше, а пьяных, агрессивных и потому крепких на рану - куда больше) на патроны меньшего калибра? Еще такая маленькая ремарка - при создании патрона 9х18 мм ПМ одним из условий было обеспечение его останавливающего действия на уровне патрона 7,62х25 мм ТТ при меньшей энергетике патрона. То есть ОД патрона ТТ считалось вроде как достаточным. Да и на ОД пули 7,62-мм патрона СП-4 что-то я от пользующих его специалистов здесь жалоб не слышал. И если различные 'микрокалибры' (4,38-6,5 мм) до сих пор вызывают споры и кривотолки относительно их ОД, то, может, калибр 7,5-7,92 мм - это именно то, что надо? Помимо прочего, патрон в этом калибре с цилиндрической гильзой мог бы иметь меньший диаметр, чем патроны калибра 9 мм, позволяя тем самым повысить емкость магазина. Нечто подобное сейчас уже предлагается фирмой VBR-Belgium с их патроном 7,92х24 мм (максимальный диаметр патрона - по фланцу гильзы - 9,14 мм против 9,9-9,96 мм у 9-мм патронов), который в конверт-китах под 'Глок-17' добавляет еще два патрона к обычной емкости магазина этого пистолета. В отечественных условиях для подобного патрона, как мне видится, могли бы быть оптимальными следующие характеристики: диаметр пули - 7,90 мм; длина гильзы - 25,0 мм; длина патрона - 35,0 мм; диаметр фланца гильзы - 8,90 мм; масса пули - 5,0 г (при этом в качестве штатной предлагается пуля, по конструкции подобная пуле патрона 9х19 мм 7Н30); масса патрона - 9,0 г; масса порохового заряда - 0,5 г; начальная скорость пули при выстреле из ствола длиной 100 мм - 475 м/с. То есть, предложенный патрон - это по всем параметрам 'почти как' патрон 7,62х25 мм ТТ, но чуть более легкий и имеющий на миллиметр меньший диаметр. Под такой патрон именно для армейских условий я бы предлагал два образца пистолетов: 1) крупный автоматический пистолет со стволом длиной 175 мм, который мог бы уложиться в габариты 260х160 мм (примерно такие длину и высоту имеет пистолет АПБ без глушителя) и с магазином на 24 патрона, полностью скрытым в рукоятке - для экипажей наземной боевой техники, пилотов и всех прочих, кому штатный или укороченный автомат для размещения на себе велик, а постоянно находящееся под рукой, в том числе при спешном покидании подбитой техники, оружие самообороны все же необходимо; 2) самозарядный пистолет в габаритах 'Глока-19' со 100-мм стволом и 18-зарядным магазином (размеры пистолета примерно 180х130 мм) - в качестве компактного личного оружия для высшего комсостава армии и всех прочих, кому велик даже предложенный выше автоматический пистолет.".
Почти все хорошо. Кроме пары маленьких мелочей. Пистолет, требует хороших навыков обращения. Чего от "поваров" ожидать не приходится. Предложенный патрон, даже если обеспечивает достаточную "бронебойность", хорошего ОД не обеспечивает. А ОД ТТ, прямо скажем, так себе. На уровне ПСМ. Патрон СП-4, удовлетворительно работает, за счет очень медленной и очень тяжелой пули. Ближе всех приблизились Боши, с их МР7. Сознательно пожертвовав ОД одного выстрела, в счет устойчивости и пробиваемости. Инфы по применению практически нет.
