Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  G36 - Фейл или нет? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   G36 - Фейл или нет?
  версия для печати
Ready
16-2-2015 11:26 Ready    

В общем хотелось бы обсудить сие поделие сумрачного тефтонского гения.
Только сразу - про плавящиеся ствольные коробки не зацикливаемся. Официальное расследование постановило ЕМНИП, что это мол происходит при отстреле всего боекомплекта без продыху какими-то не кошерными надемидроленными патронами. Наши контакты из десантников например подобных претензий не высказывали. В основном спецназ пеняет на отсутствие модного быстрого перествола и неудобные магазины. Ну магазины уже не актуально, поскольку кому надо используют магпуловские.

Про затворную группу и схему с коротким ходом поршня - на мой дилетантский взгляд всё сделано просто и красиво.

Насчёт кучной кучности и насколько кучность должна быть кучной - думаю обсуждать смысла нет т.к. тут всё как у всех. Полуавтоматы с нужным стволом и нужным спуском - очень точные.

Мне вот интересно что:
1. Почему ресивер из пластика?
Действительно ли в немецких реалиях пластик получится дешевле при прочих равных против стальной штамповки или против алюминия? Потому что по весу похоже ничего они особо не выиграли. В то же время химия в Германии действительно чисто исторически на высоте. И пока вроде бы никто в массовом вооружении пластиковый ресивер не делает. Ну и вообще какие перспективы у пластика в оружейном деле?
Можно попутно обсудить УСМ АУГа или ФН2000 (посмотрел видос с разборкой-сборкой и прифигел)
Сможет ли пластиковое ружо когда-либо пройти наши тесты на служебную прочность?
2. Где-то читал что всерьёз рассматривался вопрос о снижении заметности оружия в ИК диапазоне, поэтому собственно и пластик и много чего ещё. Это так или это научная фантастика?
3. Сколько стоит винтовка для бундесвера?
4. Собираются ли на что-то менять?


 

 
ЯРЛ
17-2-2015 09:24 ЯРЛ    

цитата:
Собираются ли на что-то менять?

Нет, они зуд "лучшее враг хорошего" лечат Целесообразностью!

Главное что бы 36 Гевер продавался в слаборазвитые и слабодумающие страны, благо в опте не дорогой ибо пластмассовый, а если те начнут пихать самокрут с пистолетным порохом и лупить полными магазинами то это их дело. Вон нынешние папуасы гонят на 08, мол де плохо хавает патроны с помойки, родные кушал нормально!

edit log

swiss2
17-2-2015 10:54 swiss2    

цитата:
ФН2000 (посмотрел видос с разборкой-сборкой и прифигел)

а можно спросить ссылочки или хоть по каким словам гуглить?

цитата:
и много чего ещё. Это так или это научная фантастика?


А вообще - вопросы у Вас правильные и нужные.

Еще б кто ответы дал развернутые...

ЯРЛ
17-2-2015 13:26 ЯРЛ    

Главное что бы 36 Гевер продавался в слаборазвитые и слабодумающие страны, благо в опте не дорогой ибо пластмассовый, а если те начнут пихать самокрут с пистолетным порохом и лупить полными магазинами то это их дело. Вон нынешние папуасы гонят на 08, мол де плохо хавает патроны с помойки, родные кушал нормально!
MMIsaev
18-2-2015 00:42 MMIsaev    

G36 закупалась по цене 600 евро при себестоимости около 200 евро.
MMIsaev
18-2-2015 00:56 MMIsaev    

На 4-й вопрос ответ: не планируется. H&K сейчас разрабатывают короткую винтовку кал 7,62 мм и бесшумный гранатомет, а замены G36 в планах пока нет.
ЯРЛ
18-2-2015 07:47 ЯРЛ    

цитата:
G36 закупалась по цене 600 евро при себестоимости около 200 евро.

Это для Бундесвера? А если дать заказ от папуасов на 100.000 налом то и по себестоимости пойдёт. Производство не должно останавливаться из-за жадности государства облепившего производство оружия своими щупальцами!
swiss2
18-2-2015 10:05 swiss2    

цитата:
Главное что бы 36 Гевер продавался в слаборазвитые и слабодумающие страны, благо в опте не дорогой ибо G36 закупалась по цене 600 евро при себестоимости около 200 евро.Это для Бундесвера? А если дать заказ от папуасов на 100.000 налом то и по себестоимости пойдёт. Производство не должно останавливаться из-за жадности государства облепившего производство оружия своими щупальцами!

И при этом есть еще люди, которые рассказывают, что что-то не так в АК-12)))))

цитата:
H&K сейчас разрабатывают короткую винтовку кал 7,62 мм

Тут где-то в соседних ветках о таких прямо-таки вожделеют. Типа в сочетании с переменником 1-4 это предел мечтаний для пехоты 21 века)))

edit log

Davinci
18-2-2015 15:14 Davinci    

цитата:
Изначально написано Ready:

Только сразу - про плавящиеся ствольные коробки не зацикливаемся. Официальное расследование постановило ЕМНИП, что это мол происходит при отстреле всего боекомплекта без продыху какими-то не кошерными надемидроленными патронами.

Зацикливаться не будем, но кое-что уточнить было бы неплохо.

1) Есть ли ссылка на полный текст этого расследования, или хотя бы, откуда вообще эта информация?

2) Жалобы на винтовку шли из Афгана. Где там немецкий контингент доставал "некошерные", да еще и "надимедроленные" патроны? (Я вообще слабо представляю педантичных немцев, которые где-то достают нештатные патроны, и идут с ними в бой, особенно в условиях когда на дворе не "мы с Паулюсом в котле", и с логистикой все в порядке).

3)Сколько помню, жаловались на дикое уползание СТП после 3х магазинов. Каков штатный боекомплект немецкого пехотинца?

Змейго Рыныч
18-2-2015 16:19 Змейго Рыныч    

http://www.heckler-koch.com/de...schossenen.html

Кликаем на иконку пдф документа.

Комплект пехоты "патронов мало, но больше не утащить". Знакомые с меньше чем 8 маг. +1 в винтовке не выезжали.

Некошерные патроны шли из немецкого отдела концерна СВС, компании MEN. Косяк заключался в том что в технологическом процессе нанесения олова на пули толщина слоя изменилась, что и привело к ухудшению стрельбы из горячих стволов.

edit log

Davinci
18-2-2015 20:33 Davinci    

цитата:
Изначально написано Змейго Рыныч:
http://www.heckler-koch.com/de...schossenen.html

Кликаем на иконку пдф документа.

Комплект пехоты "патронов мало, но больше не утащить". Знакомые с меньше чем 8 маг. +1 в винтовке не выезжали.

Некошерные патроны шли из немецкого отдела концерна СВС, компании MEN. Косяк заключался в том что в технологическом процессе нанесения олова на пули толщина слоя изменилась, что и привело к ухудшению стрельбы из горячих стволов.



Спасибо большое, ознакомлюсь, сколь гугл-переводчик позволит.
Хотя, что этот документ скачивается с сайте самого Хеклера, наводит на мысль, что полной объективности там может не быть. Кто же будет сам себя ругать? Капитализм(С)

Змейго Рыныч
19-2-2015 11:27 Змейго Рыныч    

Основное: поднятый журналистами вой о том что-де Г36 стреляет после очередй хуже оружия талибов. Как эталон оружия талибов был взят АКМ производства ГДР и Югославии, с китайскими патронами.
Исследования показали, что Г36 всегда стреляет лучше.
Змейго Рыныч
19-2-2015 11:33 Змейго Рыныч    

цитата:
Originally posted by Ready:

Сможет ли пластиковое ружо когда-либо пройти наши тесты на служебную прочность?



Думаю что нет, если просрали все полимеры..
Павел2410
19-2-2015 23:10 Павел2410    

цитата:
и неудобные магазины.

А что не так то? Прозрачность позволяет контролировать расход патронов, удобное соединение в спарки подавателями вверх.
Разьве что толстые, с подсумками спереди неудобно ползать и подтягиваться в оконные проёмы.

цитата:
Каков штатный боекомплект немецкого пехотинца?

У этого я насчитал всего 10 магазинов, в снаряжении и на винтовке.

У СпН - 6-8 магазинов в разгрузке (зависит от её типа) + 2 на винтовке.
В рюкзаке порядка 300 патронов в коробках.

edit log

Ready
20-2-2015 03:57 Ready    

Толстые да, а уши для соединения это какбы и хорошо и плохо. Цепляются за подсумки.
Воин на фото суров...
Змейго Рыныч
20-2-2015 11:20 Змейго Рыныч    

цитата:
Originally posted by Ready:

Цепляются за подсумки.



их часто срезают.
North Wind
20-2-2015 18:23 North Wind    

Их срезают, насколько я знаю, ради влезания в подсумки под М-образные магазины. Причем изначально это дозволялось только KSK, линейных дрючили за самовольство во все дыры.
NORDBADGER
20-2-2015 18:36 NORDBADGER    

Так в чём причина увеличения рассеивания "MENкосыми" патронами? Попробовал и дойч почитать, и ещё раз в русской версии перечитать от "Калашников-DWJ" ... так и не вник. Каков механизм этого явления? Если причина в толщине оловянного покрытия и его лишку оседает в нарезах, почему это только в горячем стволе, а остыл, что, куча восстанавливается? За счёт чего?
Davinci
20-2-2015 22:08 Davinci    

цитата:
Изначально написано NORDBADGER:
Так в чём причина увеличения рассеивания "MENкосыми" патронами? Попробовал и дойч почитать, и ещё раз в русской версии перечитать от "Калашников-DWJ" ... так и не вник. Каков механизм этого явления? Если причина в толщине оловянного покрытия и его лишку оседает в нарезах, почему это только в горячем стволе, а остыл, что, куча восстанавливается? За счёт чего?

Я еще не нашел время помучить документ с гуглом, поэтому только мои предположения. Выше сказали, что оловянный слой подвергся изменению. Может быть, не в сторону увеличения, а уменьшения слоя? Тогда в холодном стволе его хватает для придания вращения и уверенной стабилизации. Но даже при допустимом нагреве и расширении ствола пуля уже не держится на нарезах, идет недостабилизация и потеря кучности. Ствол остыл - все снова летит куда надо. Э?

NORDBADGER
21-2-2015 00:24 NORDBADGER    

цитата:
Изначально написано Davinci:
Я еще не нашел время помучить документ с гуглом, поэтому только мои предположения. Выше сказали, что оловянный слой подвергся изменению. Может быть, не в сторону увеличения, а уменьшения слоя? Тогда в холодном стволе его хватает для придания вращения и уверенной стабилизации. Но даже при допустимом нагреве и расширении ствола пуля уже не держится на нарезах, идет недостабилизация и потеря кучности. Ствол остыл - все снова летит куда надо. Э?

Да в HK-доке на этом вроде вообще особо не заостряют внимание, кроме того, что такое покрытие-закрытие есть - типа про Гринпис и пр.

А руссишь версия про излишки гутарит

http://www.kalashnikov.ru/Kala...kov_10_2014.php

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Стоимость тюнинга несколько сотен килорублей, понты или фейл - БЕСЦЕННЫ! ) Дорожно-транспортные происшествия
 Эпик Фейл КУМ 50 мл Газовые баллончики
 Сборник лжи и эпичных фейлов Тюменских Аэрозолей Газовые баллончики

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  G36 - Фейл или нет? ( 1 )
guns.ru home