ЯРЛ
P.M.
|
выпустила ролик по теме
Просмотрел ещё раз. А железа то там не много и оно не габаритное. А вот пластик весь объёмный. А можно из G36 вытащить железо и поместить в более скромный обвес?
|
|
KARASU -TENGU
P.M.
|
17-2-2021 22:43
KARASU -TENGU
Можно :D
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Меняет дело! Весь этот пластик в грязи станет ещё объёмнее.
|
|
Gorgul
P.M.
|
Меняет дело! Весь этот пластик в грязи станет ещё объёмнее.
Это Ар18 ArmaLite. Появилась чуть позже Мы16, и сильно раньше Гы36. В принципе, именно ее ArmaLite для армии и делал (в отличае от Ар15). Но не взлетело. По слухам она проще в производстве нежели АК.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Ар18 ArmaLite Затвор, затворная рама, направляющие стержни и возвратные пружины представляют собой единый модуль, извлекаемый при разборке. (Википедия)
Тоже самое было на ПП М3, М3А1! Таки Фонтан!
|
|
gross kaput
P.M.
|
13-4-2021 22:49
gross kaput
Originally posted by Gorgul:
Это Ар18 ArmaLite. Появилась чуть позже Мы16, и сильно раньше Гы36.
Вообще прямым предком Гы36 была SAR-87 соместной разрботки Sterling Armaments и сингапурсой CIS, в основе сингапурская CIS SAR-80 которая в свою очередь производная от AR 18, проект разрабатывался для британской армии но не взлетел, но в итоге, после поглощения ХуКа бритами, при разработке HK50, за основу взяли именно SAR87, только переодели в пластиковый макинтош.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
переодели в пластиковый макинтош.
Громоздко получилось. Красивое оружие хорошо стреляет!
|
|
KARASU -TENGU
P.M.
|
15-4-2021 12:31
KARASU -TENGU
Originally posted by ЯРЛ:
Громоздко получилось.
Пластег чтобы обеспечить сопоставимую со сталью прочность неизбежно будет толщее штампованного стального листа.Скажите спасибо бабушке АрВосемнадцатой что её конструкция с вывешенными потрохами и разгруженной ствольной коробкой вообще дозволяет делать большую её часть из любого дерьма и соломы.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
большую её часть из любого дерьма и соломы
Ну если цеплять затвор не за вкладыш в ресивере, а за муфту на стволе и гулять туда-сюда затвору на двух стержнях закреплённых в той же муфте, то можно действительно, как Вы сказали из чего угодно! Но это же надо думать и иметь мозги, а не мосх, что бы на казённую часть ствола накрутить муфту с боевыми упорами и двумя "крылышками" для двух стержней на которых всё будет туда-сюда! С уважением.
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
15-4-2021 20:21
Фичный Чел
Originally posted by KARASU -TENGU:
АрВосемнадцатой что её конструкция с вывешенными потрохами и разгруженной ствольной коробкой вообще дозволяет делать большую её часть из любого дерьма и соломы.
Вот и хрен так получится. Ствольную коробку, даже разгруженную, надо делать прочной, ибо из говнилина её раздолбит, потянет, а солдат ещё и раздавит жопой. У АКМ коробка тоже разгружена, но из сыромятины её не сделать, приходится скорлупу закаливать.
|
|
KARASU -TENGU
P.M.
|
16-4-2021 03:34
KARASU -TENGU
Originally posted by Фичный Чел: Вот и хрен так получится.Ствольную коробку, даже разгруженную, надо делать прочной, ибо из говнилина её раздолбит, потянет, а солдат ещё и раздавит жопой.
Получится получится... экономные ребята изготавливавшие SA-80 подтвердят))
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Отдача это вес. Запертый ствол, затвор, газоотвод это всё железо - основной вес! А всякие приблуды для удержания то это мелочёвка. Почему лягается туба в трубе? Ствол свободный в весе отдачи отсутствует. А чтоб не раздавить ресивер, то нужна труба, она максимально прочная и лёгкая. В этом плане М3, М3А1 отличная идея.
|
|
Gorgul
P.M.
|
У АКМ коробка тоже разгружена, но из сыромятины её не сделать, приходится скорлупу закаливать.
Потому как у АК унутрях тяжеленная затворная рама, которая со всей дури хреначит в эту самую ствольную коробку ( в заднюю стенку).
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Кусок войлока от валенка на манер амортизатора ППШ, но то что оно бьёт это железо работает на растяжение, ну удлинится на 0.5-1мм., не страшно!
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
16-4-2021 18:29
Фичный Чел
Originally posted by KARASU -TENGU: Получится получится... экономные ребята изготавливавшие SA-80 подтвердят))
Хорошая шутка! Originally posted by ЯРЛ:
А чтоб не раздавить ресивер, то нужна труба, она максимально прочная и лёгкая. В этом плане М3, М3А1 отличная идея.
Эта "отличная идея" под пистолетный патрон, с куцым стволом, с рудиментарным прикладом, весит практически как великолепный СКС с его диным стволом, газоотводом, и пр. Originally posted by Gorgul:
Потому как у АК унутрях тяжеленная затворная рама, которая со всей дури хреначит в эту самую ствольную коробку ( в заднюю стенку).
У арки подвижные части как бы не тяжелее, чем у АКМ, а у G36 точно тяжелее. При этом, АК74 весит немного легче, чем AR18, и заметно легче, чем G36 со стволом схожей длины. Так что дело не в подвижных частях, которые херачат, а в прочности материала и конструкции, которая должна быть, что бы срезать массу.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Эта "отличная идея" под пистолетный патрон, с куцым стволом,
Круглый ресивер максимально прочен и легок, и даже прост.
|
|
digger
P.M.
|
Ар-18 - это жестяная фигня, которая не прошла ни одного конкурса, это это тот же АК, но по-дилетантски сделанный в расчете на снижение стоимости.Его потомок Л85 делала кучу проблем. Правильная ствольная коробка - у М16 из фрезерованного алюминия, из-за нее М16 имеет рекордно низкий мертвый вес.Другая правильная - у FN Scar из катанного (верхний).Алюминий имеет хорошую жесткость из-за того, что он легче и потому толще стали, он же недорогой.Стальные не несущие направляющие - это лишний вес, не несущий нагрузки.У АК рельсы - элементы жесткости.Может быть был бы профит, если при сборке растянуть проволочные направляющие эксцентриком.Тогда алюминиевая или пластиковая ствольная коробка будет сжата, а направляющие- растянуты и они будут нести нагрузку на растяжение при изгибе ствольной коробки вбок, аналогично арматуре железобетона.
|
|
KARASU -TENGU
P.M.
|
17-4-2021 00:39
KARASU -TENGU
Originally posted by digger:
М16 из фрезерованного алюминия, из-за нее М16 имеет рекордно низкий мертвый вес
А отсутствие поршня в сборе никакой роли случайно не играет?))
|
|
digger
P.M.
|
Незначительный.Вес подвижных частей М4 - 11.6 унций = 319г + стандартный буфер 3 унции = 85г + газовая трубка, вес подвижных частей АК-74 - 477 г. Ствол М4 значительно толще, чем у АК-74, за счет этого вес сравнивается.
|
|
Gorgul
P.M.
|
А отсутствие поршня в сборе никакой роли случайно не играет?))
Никакой. А вот короткая ствольная коробка (или апперы, по ихошнему) - таки влияет. Это одна из самых нагруженных и тяжелых частей оружия. Потому все Аробразные , при равных параметрах (толщина ствола например) почти на пол кило легче АКобразных... и именно по этому ПК на 1-2 кг легче пулеметов с прямой подачей.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Тяжёлый ствол это всегда хорошо. Steyr AUG мудро сделан, но этот буль-пап, не всем по нраву. Можно и нормальное и тогда будет хорошо.
|
|
KARASU -TENGU
P.M.
|
17-4-2021 13:54
KARASU -TENGU
Originally posted by Gorgul:
Никакой. А вот короткая ствольная коробка (или апперы, по ихошнему) - таки влияет
FAMAS F1 таки легче SIG550 и Berett,ы AR90 Originally posted by ЯРЛ:
Steyr AUG мудро сделан, но этот буль-пап, не всем по нраву.
В случае с AUG и G36 не забываем что у них оптика основной.
|
|
KARASU -TENGU
P.M.
|
17-4-2021 22:06
KARASU -TENGU
Originally posted by ЯРЛ:
Сваровски?
У австрийца первой модели да-полный гламур))
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Оптика, которая после загрязнения и протирания любой тряпкой не мутнеет и не царапается это действительно класс! Сваровски это на самом деле лучшая оптика в мире. А то на объективы это хвалёных "леопольдов" даже дышать страшно. Только кварц!
|
|
digger
P.M.
|
Это легенда или правда внешние стекла - кварц (100% SiO2) без голубого покрытия? Тогда уже лучше Al2O3.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Правда, кварц. Al2O3
Тоже можно оптику? Не знал, а где можно узнать. С уважением.
|
|
FRAG
P.M.
|
digger: Незначительный.Вес подвижных частей М4 - 11.6 унций = 319г + стандартный буфер 3 унции = 85г + газовая трубка, вес подвижных частей АК-74 - 477 г. Ствол М4 значительно толще, чем у АК-74, за счет этого вес сравнивается.
Газовая трубка причем? BCG, буфер, пружина - да. И в М4 стандартный буфер - H1 (3.8 ounces) - 108 грамм Вес практически выходит одинаковый в 223 калибре - тут буфер Н3, зато рама резана, так что представление можно составить.
|
|
digger
P.M.
|
В смысле не подвижные части, а необходимые детали, которые добавляют вес.Трубка - обязательная деталь газоотвода, а не конструктивный элемент, потому она тоже считается. Газовая камора есть у обоих, но у М16 объединена с мушкой и дает грамм 30 экономии.Но буфер можно посчитать за бонус, автоматика работает и без него, тогда 100 грамм разницы.
|
|
FRAG
P.M.
|
Нет, буфер неотъемлемая часть подвижной автоматики. Без него винтовка будет иметь неприемлемо быстрый отход BCG назад, что вызовет проблему раннего открытия затвора при большом давлении в стволе и, как следствие, не извлечения стреляной гильзы. Оружие очень быстро придет в негодность.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Считайте не считайте, а ствол заведомо лёгкий. Чем больше веса в стволе тем лучше стреляет.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Так вообще то в руках оружие не держат! Так гонимая нация держит в руках шахтёрский отбойный молоток!
|
|
El Tigro
P.M.
|
30-10-2022 17:50
El Tigro
|
|
|