Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Модернизация патрона 7.92х 57 Маузер как замена 7.62х54 ( 19 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 16  17  18  19  20  21  22  23 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Модернизация патрона 7.92х 57 Маузер как замена 7.62х54
  версия для печати
Gravvex
18-10-2014 21:45 Gravvex        первое сообщение в теме:

Идет давнишний спор о замене 7.62х54 в силу морального износа патрона и некоторых конструкционных багов. Но как это сделать малой кровью.
Вот к каким выводам пришел я - практически на всех отечественных заводах есть оборудование, документация и даже полноценные производства патрона 7.92х57(в народе известного как 8мм маузер)
Берется гильза маузера, обрезается до 51-54 мм и снаряжается пулями из номенклатуры стоящего на вооружении боеприпаса 7.62х54. Модернизация проводится с учетом современных технологий.
На выходе получается вполне современный винтовочный патрон. При том расходы на модернизацию производств будут минимальные, из-за унификации с уже стоящим на вооружении патроном и существующими производствами.
Для избежание проблем с логистикой окрестить новый патрон 8х54

edit log


 

 
Gorgul
24-11-2014 11:46 Gorgul    


цитата:
С кучкой 12 см? СВД обеспечивает поражение головной одним выстрелом на 500 м, а роcтовую на 800 м. Это возможности винтовки. Пусть сначала научаться так стрелять и уже потом требуют патроны повышенной кучности. Я бы понял если бы требовали патрон повышенной баллистики, но никто об этом даже не заикается. Что намекает.


ваш коммент был бы важен...если бы разговор шел о СВД, внимательно читайте тему
MMMMIKLE
24-11-2014 12:28 MMMMIKLE    

цитата:
Изначально написано mechsolver:
1. Кто и в какой армии даёт каждому рядовому оптику за 2000$ ?
7. Когда проползёшь 50 метров и потом ещё попасть надо на 200 , тогда и узнаёшь разницу в 4 кг . У нас упражнение было , 50 метров на время в полной боевой и и потом надо было свалить ростовую на 100 и 2 грудных . Если хоть одну свалил , ставили зачёт . Мне увольнение дали на сутки , так я стрельбой занимался

мда....

Droid
24-11-2014 13:22 Droid    

цитата:
Originally posted by Gorgul:

ваш коммент был бы важен...если бы разговор шел о СВД, внимательно читайте тему



Речь шла, в первую очередь, о кучности патронов. От того, что mechsolver стрелял из СВТ они в армии не появятся. В ней есть только СВД которая и стреляет тем самым патроном на кучность которого тут жалуются. Так, что всё в теме.
monkeymouse4
24-11-2014 14:10 monkeymouse4    

"быстрее всего натовская лента к ПК в принципе не применима."(С)

Поляки осилили. Пришлось переделать весь верх к чертям.

IPSCShooter
25-11-2014 04:35 IPSCShooter    

цитата:
Изначально написано crank:

Вот,например,хеклер-кох умудрились придумать пулемёт под 5,56х45,который тяжелее(!!!) ПКМ,который под 7,62х54. Так может быт дело не в бобине,то есть не во фланце гильзы?


ты зачем теоретикам-завсегдатаям испортил стройную картину мира ?

Они сейчас будут приводить твои аргументы в виде контр-аргументов со знаком минус.

Мол..."у всех нормальных людей,пулеметы ТЯЖЕЛЕЕ! значит это истинный путь..."

mpopenker
25-11-2014 09:42 mpopenker    

цитата:
Originally posted by IPSCShooter:

ты зачем теоретикам-завсегдатаям испортил стройную картину мира ?



картина мира - она многообразна
еврейцы вон 7.62мм Негев NG7 сделали аж на 100 грамм тяжелее ПКМа, зато сразу с регулируемым складным прикладом, нормальным цевьем и штурмовой рукояткой.
prockofev
25-11-2014 11:02 prockofev    

цитата:
Изначально написано mpopenker:

картина мира - она многообразна
еврейцы вон 7.62мм Негев NG7 сделали аж на 100 грамм тяжелее ПКМа, зато сразу с регулируемым складным прикладом, нормальным цевьем и штурмовой рукояткой.

а оптика в эти 100гр входит?

MMMMIKLE
25-11-2014 11:46 MMMMIKLE    

цитата:
Изначально написано mpopenker:
картина мира - она многообразна


Это всё детский сад один фиг. на стволе килограмм туда-килограмм-сюда-элементарно. дальше вопрос с толщиной короба и прочим. газоотвотводные системы облегчать вообще смысла нет-иначе они скачут при каждом выстреле.

в общем исчтория с ауг вид сбоку-даром что пластиковый и даром что буллпап-а тяжелее акм. но есть нюансы(с)

Gorgul
25-11-2014 14:33 Gorgul    

цитата:
ты зачем теоретикам-завсегдатаям испортил стройную картину мира ?

этак картина мира позволяет понять что удачная конструкция отнюдь не означает что сделана она под удачный патрон, как и наоборот, под удачный патрон ничто не мешает сделать откровенно дрянную конструкцию....
а вот если у кого картина мира не позволяет этого понять - то ой

edit log

crank
25-11-2014 14:49 crank    

цитата:
Изначально написано mpopenker:

картина мира - она многообразна
еврейцы вон 7.62мм Негев NG7 сделали аж на 100 грамм тяжелее ПКМа, зато сразу с регулируемым складным прикладом, нормальным цевьем и штурмовой рукояткой.


учитывая когда был разработан и произведён первый ПК-ПКМ,и какие тогда были технологические возможности.
И негев,которому без году неделя,и который проектировался в эпоху САПР,солидвоксов,пятиосевых ЧПУ станков и прочих достижений машиностроения.

з.ы. кстати,по отзывам этот негев вещь средней паршивости.

mpopenker
25-11-2014 15:07 mpopenker    

цитата:
Originally posted by crank:

з.ы. кстати,по отзывам этот негев вещь средней паршивости.



"этот" Негев - это вы про отжатые у грузын 5.56мм?
7.62мм вариант от него заметно отличается.
monkeymouse4
25-11-2014 15:12 monkeymouse4    

А нука-нука!
Про М16 слышали.
Про СИГ слышали.
Про Негев еще не слышали.
Попкорн, с некоторых пор, держу наготове. Когда шоу? LOL
А ролики с трубы будут? LOL

"7.62мм вариант от него заметно отличается."(С)
Чем же это?
Кишки остались те же, только кое что подкорректировали, с учетом других размеров патрона и ленты.

edit log

Practik
25-11-2014 15:48 Practik    

20 страниц срача ниочём. Забыли спросить у заказчика (ВС РФ), нужен ему новый патрон или пусть лучше на ГСМ и ремонт техники бабла больше выделят.

цитата:
Изначально написано mechsolver:
Да ничего там менять не надо . Качество пороха и составляющих повысить и всё . Хотя и при этом качестве , главную задачу "убийство" он выполняет на все сто. По пунктам, для ТС, если был в армии:
...
4. Так называемые баги. Ни с ПК, ни с СВД не ощущал. Всё всегда работало.
...
9. Для СВД и раньше никто не ставил задачи на 1 км, это винтовка переднего края.

Задержки встречались, особенно на ПКМ/ПКТ. Но лечится всё руками, в поле и быстро. Самый страшный косяк, который вспоминается, проеб@ли при чистке ударник на ПКМ. Надо стрелять, а никак... Заменили пулемётчика и ударник с ЗИПа ПКТ

Для любого единого, в т.ч. ПКМ тоже дистанция запредельная. Зачем страдать и жечь патроны, если есть миномёты и 2А42, которые справятся на раз?

edit log

mpopenker
25-11-2014 16:05 mpopenker    

цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

Чем же это?



отсутствием магазинного питания и связанных с ним глюков, например
цитата:
Originally posted by Practik:

Забыли спросить у заказчика (ВС РФ), нужен ему новый патрон



судя по тому, что ВС СССР вкладывался в 6х49 - им таки был нужен
а что касается ВС РФ - то это такой сферический заказчик в вакуууме, где кому-то вообще ничего не нужно, а только бы на дембельс корей, кому-то нужно попилить побольше, а кому-то и стрелять подальше или поточнее.
у кого спрашивать будем?
Practik
25-11-2014 16:25 Practik    

цитата:
Изначально написано mpopenker:
судя по тому, что ВС СССР вкладывался в 6х49 - им таки был нужен
а что касается ВС РФ - то это такой сферический заказчик в вакуууме, где кому-то вообще ничего не нужно, а только бы на дембельс корей, кому-то нужно попилить побольше, а кому-то и стрелять подальше или поточнее.
у кого спрашивать будем?

ВС СССР много во что вкладывался. Потому и имеем неплохие образцы на сегодняшний день. Про перекосы ничего говорить не нужно, покажите мне армию, которая этим не страдает.

Обычно опрос проводят в частях и подразделениях, которые Глоки и Ремингтоны на вооружение принимают и шевроны ужаснаховские шьют.
На форуме полно народу, в разное время и в разных местах с много чего пострелявших. Цель то опроса какая? Отношение к сфероконным предложениям типа: "Давайте заменим при дрочке левую руку на правую, после чего станем суперменами в е@ле и жОстко трахнем сучку с соседнего подъезда!"?
Поставьте вопрос, чего бы хотелось изменить в стрелковом вооружении МСВ такого-то штатного расписания и пребудет с вами счастье и понимание, что ничего менять не надо.

mpopenker
25-11-2014 17:24 mpopenker    

цитата:
Originally posted by Practik:

ВС СССР много во что вкладывался. Потому и имеем неплохие образцы на сегодняшний день



цитата:
Originally posted by Practik:

Поставьте вопрос, чего бы хотелось изменить в стрелковом вооружении МСВ такого-то штатного расписания и пребудет с вами счастье и понимание, что ничего менять не надо



мне одному тут видятся взаимоисключающие параграфы?
crank
25-11-2014 18:12 crank    

цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

"этот" Негев - это вы про отжатые у грузын 5.56мм?
7.62мм вариант от него заметно отличается.


не-а.
Слухи с земли обетованной.


цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

А нука-нука!
Про М16 слышали.
Про СИГ слышали.
Про Негев еще не слышали.
Попкорн, с некоторых пор, держу наготове. Когда шоу?


а разве обезьяны питаются попкорном?

Practik
25-11-2014 18:26 Practik    

цитата:
Изначально написано mpopenker:
мне одному тут видятся взаимоисключающие параграфы?

Мне не видятся. Образно говоря, считаю, что можно и нужно менять тип и количество стволов. Мне, к примеру, очень хотелось во взводе иметь ВСС, чтобы без палева стрелять диких (отбившихся от стада) баранов.
И где обсуждения новых видов РПГ, ГП, типов укупорки, формы патронных ящиков и комплектности сухпайков? Где рассуждения о низком качестве оптики РПГ-7 и чего бы хотелось взамен? Нету их. Мега-гипер-специалисты считают, что война состоит из стрельбы. Наивные.

edit log

mpopenker
25-11-2014 20:27 mpopenker    

цитата:
Originally posted by Practik:

Мега-гипер-специалисты считают, что война состоит из стрельбы. Наивные



расскажите об этом организаторам программы "Ратник", например
Gorgul
25-11-2014 22:58 Gorgul    

цитата:
Нету их.

Вам кто то запрещает создать соответствующую тему? Создавайте и обсуждайте.
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 16  17  18  19  20  21  22  23 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Замена УСМ на Маузере-98 (+) Нарезное оружие
 продаются "Беркут" в 7.62Х54 и "Маузер" в 30-06 купля-продажа - ружья
 Матрицы 7.62х54 русс, набор 7.92х57 маузер Всё для высокоточной стрельбы

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Модернизация патрона 7.92х 57 Маузер как замена 7.62х54 ( 19 )
guns.ru home