Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Бронежилет 2класса VS ППШ-41 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Бронежилет 2класса VS ППШ-41

MP654K
P.M.
23-8-2014 08:26 MP654K
На одном форуме возник спор по поводу пробития бронежилета 2 класса из ППШ.
Товарищ утверждает, что бронежилет второго класса не пробивается из ППШ т.к. он выдерживает попадание из пистолета ТТ. Кроме того утверждается, что 7.62х25 настолько слаб, что энергия попадания пули в бронежилет полностью гасится и объект в бронежилете не получает повреждений.
Я же считаю, что пуля выпущенная из ППШ имеет более высокую скорость, так-же ППШ имеет несравнимо большую плотность огня в связи с чем такой бронежилет не спасет от очереди ППШ.
Речь идет, в основном, о стрельбе на дистанциях от "в упор" до 30 метров.
doctormrak
P.M.
23-8-2014 21:12 doctormrak
Тема немного уплыла, но просто покажите товарищу как аргумент: Словить пулю в бронике - каковО это по ощущениям?
Если бы в представленных видео фигурировал хотя бы один пистолет-пулемёт, то последствия были бы намного печальнее.
Видео уже баянное,но тем не менее

Johann-74
P.M.
27-8-2014 22:11 Johann-74
Интересно, он выжил?
Lis-biker
P.M.
27-8-2014 22:42 Lis-biker
попросить владельца ппш и броника встретится в тире, одеть броник на мешок с песком, и темпово всадить 10-ток патронов, предварительно поспорив на трёхлитровуюполлитру делов-то
Davinci
P.M.
28-8-2014 19:03 Davinci
цитата:
MP654K:
На одном форуме возник спор по поводу пробития бронежилета 2 класса из ППШ.
Товарищ утверждает...


Внесите уточнение, что вы имели в виду чехословацкий патрон вз.48, и смело спорьте на бутыль дорогого коньяку.

MP654K
P.M.
28-8-2014 20:20 MP654K
цитата:
Внесите уточнение, что вы имели в виду чехословацкий патрон вз.48, и смело спорьте на бутыль дорогого коньяку.

Я упоминал этот патрон, однако он "не катит"
Атас и Шухер
P.M.
28-9-2014 16:00 Атас и Шухер

2 класс в РФ это, насколько помню, из ТТ с дистанции 5 м.
Все что быстрее/ближе может пробить. Так что испытывайте на мешке
с песком )
separatisst
P.M.
25-10-2014 16:04 separatisst
цитата:
7.62х25 настолько слаб, что энергия попадания пули в бронежилет полностью гасится и объект в бронежилете не получает повреждений

2 толстых свитера и телогрейку под броник - даже синяков не останется
MP654K
P.M.
27-10-2014 18:43 MP654K
цитата:
2 толстых свитера и телогрейку под броник - даже синяков не останется

Из ППШ?
Очень, очень сомнительно.
theTBAPb
P.M.
28-10-2014 13:45 theTBAPb
Одной пулей - еще есть, о чем спорить. Но очередью - пробьет однозначно. Опыт американского ПП под .22 очень показателен.
hellfirehellfire
P.M.
19-12-2014 17:52 hellfirehellfire
даже если и не пробьет, то потроха отобьет. а отбитые потроха хирурги удаляют целиком. и придется всю оставшуюся жизнь на овсянке сидеть.
sakstorp
P.M.
21-12-2014 01:04 sakstorp
цитата:
Originally posted by Johann-74:

Интересно, он выжил?


Выжить то, может и выжил, только повреждения от ранений позже отзываются различными нарушениями и отказами органов.. .
PILOT_SVM
P.M.
21-1-2015 19:29 PILOT_SVM
цитата:
separatisst:
2 толстых свитера и телогрейку под броник - даже синяков не останется

А если ватник надеть, то и броник не нужен.
Ведь всем известно, что советские пистолеты не пробивают ватники.

Strelok-mod79
P.M.
30-1-2015 05:58 Strelok-mod79
Сдаётся мне что 420 и 500 цифры немного разные, а по сему то что держит ТТ, ППШ держать не обязано.
Davinci
P.M.
30-1-2015 23:04 Davinci
На ю-тьб видел видело, где стреляют из ТТ в плиту класса 3A патроном приви партизан. Плиту пробили.

Сдается, если ТТ пробил третий класс, соваться под ППШ во втором - неразумно.

Riksha2008
P.M.
30-1-2015 23:18 Riksha2008
Стрелял из ТТ чешским крашенным патроном по железке 6мм толщиной из-за угла (толще дома не было)-пробил к немалому удивлению.
Davinci
P.M.
31-1-2015 00:13 Davinci
цитата:
Riksha2008:
Стрелял из ТТ чешским крашенным патроном по железке 6мм толщиной из-за угла (толще дома не было)-пробил к немалому удивлению.

Тут главное без фанатизма. Потому что если это чехословацкий взор 48, с навеской в 69гр для использования в ПП, то ТТ с ним живет +-150 выстрелов. А потом.. . "не отрицаем, демоны были, но они самоликвидировались"(С)

Riksha2008
P.M.
31-1-2015 00:34 Riksha2008
Свежая возвратка и серьга+польское качество рулят и бибикают. Кстати и латунные чехи до 0.67 видел (сюрплас).
Strelok-mod79
P.M.
7-2-2015 19:37 Strelok-mod79
А есть ещё и такие патроны:
click for enlarge 1920 X 1661 206,6 Kb picture
Релоадинг 7, 62х25 Токарев
ИМХО по злее файвсевена будут, если удасться раскочегарить пулю 3,5 г до импульса штатного патрона. Только вот как у них дело с подачей будет ХЗ.
ЯРЛ
P.M.
20-2-2015 09:09 ЯРЛ
цитата:
2 толстых свитера и телогрейку под броник - даже синяков не останется

А тельце не отшвырнёт? Куда энергия денется?
Крякозяблик
P.M.
20-2-2015 12:37 Крякозяблик
цитата:
Originally posted by ЯРЛ:

А тельце не отшвырнёт?


Законы Ньютона уже отменили? Стрелка от каждого выстрела также на пару метров откидывает?
ЯРЛ
P.M.
20-2-2015 15:57 ЯРЛ
Стрелок перед каждым выстрелом напрягается, группируется, тужится, знает, что будет отдача. А пуля целует внезапно!
ЯРЛ
P.M.
20-2-2015 20:45 ЯРЛ
А ньютон, что про бронежилеты говаривал?
Strelok-mod79
P.M.
20-2-2015 21:54 Strelok-mod79
Вообще-то ажно второй закон наговорил.. .
Canadian
P.M.
21-2-2015 03:11 Canadian
ЯРЛ
P.M.
21-2-2015 08:07 ЯРЛ
Классная видушка - "отбили дефчонкам печёнки". Человек то мокрый, водный, как его бронежилитом ёпнет! И Исаак Ньютон не поможет. Кстати этот бородатенький, как мамина пися, в броник попадает. Но больно площадь бронелиста махонькая. А как промажет и в остальное тельце вмажет?
hellfirehellfire
P.M.
21-2-2015 18:39 hellfirehellfire
конечно! приход всех 500 джоулей в тушку за пару микросекунд это ж страшная вещь. это совсем не то когда просто в тушку входит и нежно плавно отдает по 10-15 дж на каждый сантиметр раневого канала. А тут же все 500 дж сразу в броник - БУМ! А броник по ребрам - ХЛОП!
ЯРЛ
P.M.
21-2-2015 22:29 ЯРЛ
Тут ещё вес пули играет роль. Конечно можно мыслить, что эм ве квадрат делёное на два это Абсолютная Истина. Кто тут цифрами владееет? Можно расчитать. Возмём броник не пробиваемый в упор АК-74, посчитаем энергию пули 5.45, а потом расчитаем вес пули 12К с той же энергией. И стрельнем по бронику. 5.45 остановиться, а свинцовая 12К сметёт нахрен и жилетку, и пластилин и столик впридачу.
Strelok-mod79
P.M.
22-2-2015 18:05 Strelok-mod79
цитата:
Originally posted by ЯРЛ:

посчитаем энергию пули 5.45, а потом расчитаем вес пули 12К с той же энергией. И стрельнем по бронику. 5.45 остановиться, а свинцовая 12К сметёт нахрен и жилетку, и пластилин и столик впридачу.


А зачем 5,45 то? Вообще то 12К по энергии равен 7,62х54, 7,92х57 и 308. А энергия 5,45 - это малохольный какой-то 12К.
Да и разница будет другая. 5,45 проколит дырку и улетит, а 12К не пробьёт, но отобьёт всё начисто. А там где 5,45 не пробьёт, там и действие 12К не будет столь ошеломляющим.
maxxarms
P.M.
19-3-2015 22:41 maxxarms
5.45 высокоскоростной патрон. При подлете пули к цели на скорости 600 мысов и выше учитывайте нехилые разрушения тканей и органов от гидроудара.
По джоулям 12к ближе к промежуточному 7.62х39, а не к винтовочным.
AndrewAE
P.M.
17-4-2015 13:38 AndrewAE
Вот вам сравнение на пробитие патронами пакета досок. Думаю после просмотра все встанет на свое место. В смысле в мозгах.
А учитывая что у ППШ ствол гораздо длиннее чем у ТТ то и результат думаю будет более результативный. В ролике это более чем наглядно доказано.

youtube.com

Gravvex
P.M.
18-4-2015 18:57 Gravvex
Про отбитые печенки под брониками - вы броники какого года в виду имеете.
Все более менее современные бронежилеты имеют систему распределения нагрузки, что значительно компенсирует урон.
мы вообще брали броники на пару размеров больше, и под бронижелеты одевали кевларовую моточерепаху.
Руслан-1
P.M.
1-5-2015 22:40 Руслан-1
Странная дискуссия!
Высчитываем кинетическую энергию каждого интересующего ствола и не каких геморроев.
Кинетическая энергия из пистолета =48,5кгс*м.
Кинетическая энергия из ПП =68,7кгс*м.
Итого: кинетическая энергия пули выпущенной из ППШ на 41% выше чем из пистолета ТТ!
БЖ2 класса однозначно не выдержит пулю из ППШ
Gravvex
P.M.
2-5-2015 20:32 Gravvex
цитата:
Руслан-1:
Странная дискуссия!
Высчитываем кинетическую энергию каждого интересующего ствола и не каких геморроев.
Кинетическая энергия из пистолета =48,5кгс*м.
Кинетическая энергия из ПП =68,7кгс*м.
Итого: кинетическая энергия пули выпущенной из ППШ на 41% выше чем из пистолета ТТ!
БЖ2 класса однозначно не выдержит пулю из ППШ

зависит от того - по какому нормативу 2 класс

ка
P.M.
31-7-2015 13:51 ка
Сейчас техкрим выпустил патрон 7,62х25 для гражданского ППШ41, так не мудурствуя лукаво они воткнули в гильзу пулю от АКМ т.е. весом 8гр и металлическим сердечником, правда часть пули они отрезали, а то не влезала в гильзу и вес стал 7 гр. Но сердечник остался он хоть и не каленный,но своё пробьет. Предложите товарищу попробовать. Мы пробовали хорошая вещь.... отверстие как от дыракола в бронике неизвестного производителя с надписью USA AMY 308 и ещё что то, привезен с украины, толщена пластины около 20мм. Субъективно не хуже чем АКМ барнаульской полуоболочкой.. . Меряли скорость импортных патронов к ПП калибра 7,62х25 так у некоторых кажется югославских они доходили до 600 м/сек. По крайне мере на металлическом листе толщиной 8мм следы от 9х19 как пятно, а у ППШ серьёзная вмятина.
Strelok-mod79
P.M.
3-8-2015 06:20 Strelok-mod79
maxxarms:
5.45 высокоскоростной патрон. При подлете пули к цели на скорости 600 мысов и выше учитывайте нехилые разрушения тканей и органов от гидроудара.
По джоулям 12к ближе к промежуточному 7.62х39, а не к винтовочным.

Правда чтоль? 400х400х0,035/2=2800 ващет. А 2800 Дж это 308, а никак не 7,62Х39. Только таких слабых 12К ещё поискать надо. А самый заурядный патрон с Гуаланди 32 выдаёт 3250 Дж, что равно 7,62Х54Р. Когда у нас 7,62Х39 столько выдавали?

Strelok-mod79
P.M.
3-8-2015 06:21 Strelok-mod79
Originally posted by ка:

толщена пластины около 20мм.


Что за пластина такая? Из чего она?
ка
P.M.
3-8-2015 07:42 ка
Не знаю какой то сплав, пуля от 9х19 и 243 оставляли на ней брызги свинца не пробивали, от АКМ полуоболочка вокруг отверстия свинец. фото выкладывал где то в теме про АКМ где точно уже не помню, но там дырки только от 7,62х39 от 7,62х25 не выкладывали были причины.. .
Inokent
P.M.
13-3-2016 22:54 Inokent
Originally posted by Gravvex:

Про отбитые печенки под брониками - вы броники какого года в виду имеете.
Все более менее современные бронежилеты имеют систему распределения нагрузки, что значительно компенсирует урон.
мы вообще брали броники на пару размеров больше, и под бронижелеты одевали кевларовую моточерепаху.


А про какие бронежилеты идет речь? Про самые обычные, так если, то от них действительно болезненные очень ощущения. Я не думаю, что там есть какая-то система распределения. А можно подробнее про это кевларовую черепаху, если честно, не догоняю о чем вы
ЯРЛ
P.M.
30-8-2016 12:07 ЯРЛ
А если имеем два листа. Нержавейку 2мм и титан 2мм. К наруже что сначала ложить? А внутрь и почему?

Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Бронежилет 2класса VS ППШ-41 ( 1 )