quote:Originally posted by humanoid:
Прошу прощения за задержку.
Не слышал такого, и не представляю, как подаватель может царапать гильзу. Может, это из-за ранта? Пусть тигроводы учточнят. Но даже если что-то царапается - досланый патрон оччень редко не выстреливается. И если это никого не трогает в снайперской винтовке - значит, это несущественно. В конце концов, ничто не мешает доработать конструкцию, чтобы не царапалось.
Так смотри
И из за этого перекос и утыкание Хорошо что когда по бумаге стрелял, а если где посерьезней(в боевых)
И зацеп не на рантовом, а .308. И не подователь царапает, а третий боевой упор.
В .308 третий боевой еще оправдан из за большей мощности, а в 7.62х39 зачем уже сколько лет два. Прекрасно работают.
quote:Originally posted by Dar_Veter:
Можно в .308 и двумя обойтись, всё от площади зависит. 7 - это скорее традиция (ar-18 короткий ход пошня и всё такое..)..
по моему 7 упров - это от желания иметь затвор малого диаметра с запиранием за казенник, а не ствольную коробку. потому это запирание и любят что оно позволяет ствольную коробку разгрузить ...
------
С ув. и пр., Макс
quote:Originally posted by mixmix:
kobra035
твое мнение?
Уважаемый mixmix!
Извините приболел.
А мнение - нормальный подход. Максимум новизны при минимуме затрат. ИМХО - только вот до конца не додумали по поводу перезарядки, предохранителя и защёлки магазина. Видимо хотелось как можно скорее и поменьше думать
quote:Originally posted by humanoid:
Тогда при чём тут запирание на подаватель? В РПК такого нет. Или Вепрю прикрутили?
Не на подователь, а добавлен третий боевой. РПК- два боевых упора. Веперь-1в и весь модельный ряд под патроны .223 и 7.62х39- два боевых упора на затворе, Веперь-Супер и весь модельный ряд под патрон .308, 30-06- три боевых упора на затворе.
quote:Originally posted by Mika_Belov:
... Так вот, я готов спорить, что даже в случае возникновения инициативного, со стороны заводчан, образца в плане эргономики и удобства продвинутого, они сей образец замусолят, по причине того, что не с их прямого указания...
С уважением и некоторой грустью,
Михаил
Уважаемый Михаил!
Эти - как вы совершенно верно заметили - точно замусолят. Но что касается заводчан - в последнее время партии АК поступающие в войска по отзывам потребителей имеют гораздо худшее качество чем изготовленные ранее. ИМХО - чем нибудь другим кроме преступного сговора между руководством заводов (директоров) и представителями заказчика (генералов)для получения чёрного отката объяснить сей феномен трудно.
Именно поэтому - конструкторов - посадить (чтобы преступные распоряжения не выполняли), а директоров расстрелять (причем лучше показательно и из их же изделий) А уж что там с генералами делать - ну уж точно не сажать - гораздо страшнее для них - ИМХО - командирами отделений в боевые части на Кавказ. Там хоть умрут "героями".
PS. Никто не мешает заводам (кроме амбиций собственного руководства) начать широкомасштабное производство пластика на гражданские клоны военных моделей (по нормальным ценам)- но ведь почему то не делают (по крайней мере того что нужно и хочется). Хотя ИМХО - покупали бы не только охотники на клоны но и офицеры на родные для своих подразделений. В своё время у меня товарищь долго над этой задачей бился в результате в разрешиловке его послали за разрешением в Ижевск - ну а там естественно - НИЗЗЯ сказали - как же так МЫ и они. Так дело и накрылось. Фирма которая сейчас занимается тюнинг пластиком у Ижа под крылышком работает. Фактически монополист - вот и ассортимент и цены.
Берут потому что на СВДУ - ДТК - ещё и пламегаситель и тактический глушитель.
Смысл всего этого мне видится в следующем:
- ведение автоматического огня с открытого затвора (с заднего шептала), как неоднократно здесь говорилось, есть хорошо именно для пулемётной работы.
- ведение одиночного прицельного огня с закрытого затвора, как некое подобие снайперской стрельбы (в разумных пределах).
- сошки на цевье разгружают ствол и увеличивают горизонтальный сектор огня по сравнению с их размещением на конце ствола. К тому же появляется возможность высунуть ствол в узкие амбразуры бронетехники.
- про безударную работу автоматики писали уже много, не буду повторяться.
- запирание за казённую часть ствола позволяет облегчить ствольную коробку, создав её из лёгких сплавов, что скомпенсирует уеличение массы ствола.
- утолщение ствола и снабжение его продольными долами как для увеличения площади теплоотвода, так и для механической прочности, а заодно и повышения кучности боя.
Ну ещё можно попробовать создать двухбарабанный магазин, наподобие вот этого (фото ниже).
Покритикуйте, посоветуйте, дополните.
И всё же, как насчёт выбора режима огня? Насколько усложняется конструкция?
quote:Originally posted by tramp:
Насколько я понимаю, G-36 это немецкая версия схемы АК, модифицированная в соответствии с современными условиями и западной спецификой, так что такая аналогия, ИМХо, уместна. На Десантуре сейчас разбирают что же значит АКМСЛ - вроде выходит что легкий сплав, ну и вспомнив место установки сошек на ДП - все уже украдено до нас, наши могут попробовать, но это, ИМХО будет немного другой пулемет во всех смыслах, нежели РПК-74.
Схема АК - это например FNC.
А у Г36 отличий больше, чем сходств. Поршень отдельно от затворной рамы, с коротким ходом, затвор поворотный, но цепляется не за вкладыш, а за казенник ствола, и не на два, а на семь упоров, УСМ скомпонован отдельным модулем, газоотвод саморегулируемый. Конструкция ствольной коробки совершенно иная - это даже не глядя на используемые материалы. G36 - это скорее AR-18 в современном исполнении.
Главное сходство Г36 с АК - в том, что на "немке" используется штык-нож от АК.
quote:Originally posted by koldun:
Но мой вопрос всётоаки звучал о степени сложности (технологичности) описанного мною апгрейда РПК в заводских условиях. В нашем случае это - Вятско-полянский завод "Молот".
Можно все, было бо желание.
перчисленные Вами пункты - это не модернизация (глубокая модернизация) - это новое оружие, для производства которого нужен новый завод...
внесение даже небольшого изменения в тех.процесс массового производства штука накладная и сложная... ИМХО
Если уж нормальный булпаповский пластик никто делать не хочет - даже придворные коммерсанты. Мол жрите что дают и радуйтесь. То о Ваших переделках приходиться только мечтать - с глубокой грустью.....
А так - ствол родной РПКшный с дополнительным звездообразым в разрезе штампованным из листа оребрением, ижектором-ДТК ТГ и пластиковым кожухом, приведённый вами магазин, булпаповский пластик -приклад с выдвижным наплечником, цевьё с рукояткой от АУГа вынесенными вперёд на обе стороны оружия органами управления (рукоятка перезаряжания,затворная задержка!?, предохранитель переводчик,защёлка магазина), новую возвратную пружину внутри кожуха-пневмоамортизатора по типу МР 38 -40, новая пластиковая крышка с отражателем стрелянных гильз вперёд - вниз, креплением гильзосборника и регулируемым упором для щеки, открытый коллиматорный прицел с голографической прицельной маркой особого рисунка - обеспечивающего наведение оружия и инстинктивное придание ему необходимомго угла возвышения и упреждения взависимости от расстояния до цели и направления её движения.
И где в России такое продаётся???
Или опять - коленка напильник?
quote:Originally posted by kobra035:
Уважаемый mixmix!И где в России такое продаётся???
Или опять - коленка напильник?
И опять..... коленка напильник
Хотя пластик заводской за основу взят.
quote:Originally posted by gorizont:
Схема АК - это например FNC.
А у Г36 отличий больше, чем сходств. Поршень отдельно от затворной рамы, с коротким ходом, затвор поворотный, но цепляется не за вкладыш, а за казенник ствола, и не на два, а на семь упоров, УСМ скомпонован отдельным модулем, газоотвод саморегулируемый. Конструкция ствольной коробки совершенно иная - это даже не глядя на используемые материалы. G36 - это скорее AR-18 в современном исполнении.
Главное сходство Г36 с АК - в том, что на "немке" используется штык-нож от АК.
С уважением, Колдун.
Дело встало из за трех фрезированных деталей.
quote:Originally posted by mixmix:
И опять..... коленка напильник
![]()
Хотя пластик заводской за основу
взят.
Увы на моём девайсе тоже заводской с моим напилингом
А вариант "грозы" чем не нравится?
Если ИЖ 60 - то пробовал. Там только приклад можновзять, а если и цевьё так замучаешься пилить и к том у же очень неэстетично получается. Ещё в нём рукоятка управления очень неудобная и спусковая скоба слишком маленькая - ИМХО - вот если что то другое - видел тут бегало нечто - прада название забыл и не уверен что ИЖ. Но к 60 платик отдельно в продаже бегает - а вот к этой новинке.... А покупать аппарат чьтобы взять с него только пластик - при неизвестном конечном результате - увы не с моей бюджетной пенсией.
quote:Originally posted by kobra035:
Уважаемый Боливар!А вариант "грозы" чем не нравится?
А кому вариант "гроза" кроме Телеша может нравится?
Моя вообще непонимай как оно может работать т.е. конечно мне ясно, но доп. переключатель "гранатомет - автомат" дает возможность выстрелить не тем чем хочешь.
quote:Originally posted by koldun:
Кобре35:
Дык можно вроде купить сам пластик, как запчасть. Или нет? Не думаю, что дорого обойдётся. А "нечто" - это было б интересно рассмотреть. Если вспомните - подскажите, где мелькало, пожалуйста.
С уважением, Колдун.
Уважаемый koldun!
Видел вроде в подземном переходе на Павелецкой в МСК. Булпаповская пневматическая винтовка. Цену не помню - но явно не маленькая. А вод отдельно пластика как на ИЖ60 поднее нет!
quote:Вы лучше такую штуку в металле сделайте, мы Вас на орден представимOriginally posted by ОбОбОб:
quote:АКСУ74МБ, при той-же длине, помощнее, поудобней и понадёжней
quote:Originally posted by ОбОбОб:
поудобней и понадёжней -
quote:Originally posted by Gorgul:
А то что на нижнем снимке - гуано.
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:А то что на нижнем снимке - гуано.
А чем АКСУ74МБ отличается от АКСУ74 в худшую сторону? Тот же автомат, с той же надёжностью и ТТХ, отличающийся возможностью прицельной стрельбы со сложенным прикладом. С глушителем стреляет тихо и без пламени. И развернуться с ним можно хоть где.
quote:А чем АКСУ74МБ отличается от АКСУ74 в худшую сторону?
quote:Изначально написано Gorgul:
вот смотрю на АКСУ74 - автомат...а смотрю на ваше изделие - гуано
Это же надо было так нормальный автомат испортить.
учитывая что они практически ничем не отличаются... лишбы взбзднуть...
quote:... лишбы взбзднуть...
quote:Изначально написано abc55:
Обобо
ну сделайте, если есть возможность нормальный бул!!!!
в нормальном корпусе, с нормальным дизайном
там основная фишка в том что изделие получается доработкой акм-оида. ничё остальное лобби не пропускает впринципе-см конкурс на автомат.
quote:abc55
ну сделайте, если есть возможность нормальный бул!!!!
в нормальном корпусе, с нормальным дизайном
Нормальный - это какой? Типа - https://reibert.info/threads/b...shnikov.567845/
quote:Изначально написано ОбОбОб:Нормальный - это какой? Типа - https://reibert.info/threads/b...shnikov.567845/
вах!
quote:Изначально написано blacktiger:
А так, неплохой РПК, зря сошки сняли.
Бри пуллпапе они нафиг не нужны вообще, в крайнем случае их надо цеплять на цевьё.
Задумка как я понимаю получить баллистику рпк-74(которая на 700-800м идентична таковой у весла, ближе - лучше) без проблем с двойной стп и прочими фокусами.
Собсно то что шарпшутерного рпк-74 до сих пор нет-демонстрация совершенства организации и высоты полёта мысли армейских структур.
quote:Нормальный - это какой?
предлагаю -
выкинуть коробку нах
сделать новую коробку бул
лепить, так с нуля (оставить только нутро)
quote:Так ведь есть туча таких булпапов - Гроза, АДС, АС-1,2 и
quote:Gorgul
quote:Так ведь есть туча таких булпапов - Гроза, АДС, АС-1,2 и
и АК74МБ которые одинаково неудобны и не универсальны в употреблении.
Ну, таки, попробуйте пострелять из других буллпапов с откинутым прикладом и поотбиваться ими в рукопашной.
quote:Изначально написано ОбОбОб:
Ну, таки, попробуйте пострелять из других буллпапов с откинутым прикладом и поотбиваться ими в рукопашной.
чем ем1/ем2 плох? Ухватистый вполне? и баланс где надо...
quote:Ну, таки, попробуйте пострелять из других буллпапов с откинутым прикладом
quote:Gorgul
quote:Ну, таки, попробуйте пострелять из других буллпапов с откинутым прикладом
он потому и булпап что откидной приклад ему нах не нужен...и вполне прикладом там все отбивается... поверьте, если Вы прикладом АУГа в лоб получите - мало не покажется
Предположим, что ствол у АУГа горячий и взяться за него проблематично. За другие места взять АУГ, чтобы ударить прикладом также, не обломав собственных рук, почти не возможно. Хотя, конечно, если есть фото по применению АУГа в рукопашной - найдите, посмотрим.
quote:Изначально написано ОбОбОб:
Предположим, что ствол у АУГа горячий и взяться за него проблематично.
вы нищую немытую россию то с остальным миром то не сравнивайте!!! весь мир воюет в перчатках, и если настреляно не 150-200 непрерывным-то браться за ствол вполне себе можно, если нужно...
а так-см картинку выше.
quote:За другие места взять АУГ, чтобы ударить прикладом также, не обломав собственных рук, почти не возможно.
quote:Изначально написано Gorgul:
А по части АУГа и рукопашки - Eickhorn-Solingen KCB-77-M1, знаете что такое?
японцы штык на пулемёт одевали так что не показатель.
quote:А по части АУГа и рукопашки - Eickhorn-Solingen KCB-77-M1, знаете что такое?
При большом желании можно штык и на член нацепить, только в рукопашной он будет не очень эффективен. АК с откинутым прикладом и штыком несравненно более приспособлен к рукопашке, чем АУГ со штыком. Можно, конечно, использовать АУГ как дубину, но за горячий ствол его, даже в перчатках, долго не удержишь, да и пока им будешь "дубинить", пару раз получишь штыком или прикладом АК.
Наставлений по применению АК в рукопашке - море, а по АУГу - 0.
quote:а по АУГу - 0.
quote:Изначально написано ОбОбОб:
При большом желании можно штык и на член нацепить,
если на то пошло-то рукопашка с автоматом-это явный архаизм из эпохи дульнозарядок, когда залп в упор и дальше мясо.
quote:Изначально написано ОбОбОб:
Ну конечно, в ВОВ рукопашек не было... Да и после тоже.
Так в вов они оттого и были что пистолетов в РККА нет, основное оружие-мосинки.
С ппш/ппс никто кулаками махъпть не лез-очередь в пузо и давай досвиданья.
А большинство грязной работы делали как раз либо роты автоматчиков, либо инженерно-сапёрные бригады и дивизии-это те что со СН, ППШ и 10 гранат на нос. Им рукопашка только если ради спортивного интересу или там пленного взять который не хочет сдаваться.
В эпоху автоматического оружия-рукопашка-это чп. Если вы позволили сократить дистанцию что не можете использовать преимущество в тяжёлом вооружении и прочем-то вы уже проиграли. Во въетнаме это называлось ухватить за пояс и было высшей формой тактического и оперативно-тактического мастерства въетнамцев:ломая дистанцию они лишали наземные силы США авиаподдержки и прочих гостинцев на свою голову.
quote:Изначально написано ОбОбОб:
Ну конечно, в ВОВ рукопашек не было... Да и после тоже.Во, наконец-то картинки начали пристёгиваться:
quote:Изначально написано Рус-с:
Я бы приклад сделал как у Галил и на правую сторону его..... того. Главное что бы к рукоятке затвора был доступ. При вставленном магазине взвёл затвор и пали на здороье если что. Только пред до складывания на Ав поставить.
Тогда и ручку затвора как у Галила надо делать, а в идеале и переводчик огня дублировать.
quote:Зачем. можно продублировать на крышке ствольной коробке. За окияном делают такие- складная рукоятка не связанная с затвором жестко , шторка подпружиненная.Тогда и ручку затвора как у Галила надо делать,
quote:Изначально написано Рус-с:
Зачем. можно продублировать на крышке ствольной коробке. За окияном делают такие- складная рукоятка не связанная с затвором жестко , шторка подпружиненная.
Ну тогда уж проще передрать под 5,45 Galil ACE, делов то.
quote:При ношении спереди на ремне, ручка будет в живот упираться.передрать под 5,45 Galil ACE
quote:Изначально написано Рус-с:
При ношении спереди на ремне, ручка будет в живот упираться.
Её можно сделать складной как на L1A1.
quote:Изначально написано ОбОбОб:
Это модернизированный АК или РПК? Не узнаю в гриме.
это альтернативная компоновка и альтернативный обвес.
quote:Ну она всё равно ровно сбоку, одёжку драть/истирать будет. Да не сложно сверху рукоятку у АК дёрнуть. Это же накрайняк со сложенным прикладом воевать.Её можно сделать складной как на L1A1.
quote:Изначально написано Рус-с:
А зачем налево?
Затем, что оно уже так есть.
quote:А если стрелять придётся?
Хотя в сравнении с Галилом у АК не так всё кошерно. Нет доступа к переводчику, рукоятка взведения очень близко к прикладу будет.